On Fri, 7 May 2010 10:04:39 +0200, Cavallino
wrote:

>Sygnał WSS IMO jest nadawny za rzadko i jak się włączysz w środku audycji
>16:9 to odbiornik się nie przełącza z automatu.

Ciekawe...


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
chomikuj.pl/?page=146767 bitnova.info/?p=495699

Użytkownik jerzu napisał w
wiadomości news:5luau5925m6ar32nd0olb6epk12okb8p3q@4ax.com...
> On Fri, 7 May 2010 10:04:39 +0200, Cavallino
> wrote:
>
>>Sygnał WSS IMO jest nadawny za rzadko i jak się włączysz w środku audycji
>>16:9 to odbiornik się nie przełącza z automatu.
>
> Ciekawe...

Poprawka - dzisiaj nagrał mi się Cejrowski z TVP2 i tam chyba faktycznie
ŻADNEGO WSS nie było.
Tylko ręczne przełączenie.

Dnia 06-05-2010 o 08:53:38 jagr napisał(a):

> Czy to się kiedyś w końcu zmieni?

Mam nadzieję, że nie. I że zawsze materiały panoramiczne będą emitowane
jako panoramiczne a 4:3 jako 4:3.

--
SW3
----
Trudniej jest nie dać rządzić sobą niż rządzić innymi.
/Franciszek de La Rochefoucaul

A co znaczy nadawane jako panoramiczne?
W przypadku telewizora jest określona ilość linii i powinni nadawać obraz na
wszystkich. Nadawanie na mniejszej niż przewiduje standard SD jest tylko
pogarszaniem jakości obrazu.
Na telewizorze z szerokim ekranem będziesz miał obraz panoramiczny.
Bardzo mnie denerwują czarne paski na górze i dole ekranu i pokracznie grube
kobiety.

t


Użytkownik SW3 napisał w wiadomości
news:op.vb951zvncjxrn1@sw3.linksys...
Dnia 06-05-2010 o 08:53:38 jagr napisał(a):

> Czy to się kiedyś w końcu zmieni?

Mam nadzieję, że nie. I że zawsze materiały panoramiczne będą emitowane
jako panoramiczne a 4:3 jako 4:3.

--
SW3
----
Trudniej jest nie dać rządzić sobą niż rządzić innymi.
/Franciszek de La Rochefoucaul

Dnia 06-05-2010 o 13:08:43 tadeusz napisał(a):

> A co znaczy nadawane jako panoramiczne?

Z wykorzystaniem wszystkich linii, anamorficznie, z odpowiednim sygnałem
WSS.

--
SW3
----
Trudniej jest nie dać rządzić sobą niż rządzić innymi.
/Franciszek de La Rochefoucaul

W dniu 5/6/2010 12:57 PM, SW3 pisze:
> Dnia 06-05-2010 o 08:53:38 jagr napisał(a):

>> Czy to się kiedyś w końcu zmieni?
> Mam nadzieję, że nie. I że zawsze materiały panoramiczne będą emitowane
> jako panoramiczne a 4:3 jako 4:3.

Ale rozumiesz, że takie podejście powoduje niezadowolenie obydwu grup,
zarówno posiadaczy tv 16:9 jak i 4:3.
Przyjęcie jednego standardu zadowoli przynajmniej jedną ze stron :-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

Użytkownik Dariusz Zygmunt napisał w wiadomości
news:hru822$gg9$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 5/6/2010 12:57 PM, SW3 pisze:
>> Dnia 06-05-2010 o 08:53:38 jagr napisał(a):
>
>>> Czy to się kiedyś w końcu zmieni?
>> Mam nadzieję, że nie. I że zawsze materiały panoramiczne będą emitowane
>> jako panoramiczne a 4:3 jako 4:3.
>
> Ale rozumiesz, że takie podejście powoduje niezadowolenie obydwu grup,
> zarówno posiadaczy tv 16:9 jak i 4:3.
> Przyjęcie jednego standardu zadowoli przynajmniej jedną ze stron :-)
>
> Z pozdrowieniami
> Dariusz Zygmunt

Mnie głównie denerwuje to, że kiedy puszczają różne materiały
kilkunastosekundowe i ich formaty są dokładnie wymieszane. I są też takie,
że niby 16:9, ale część informacji jest poza tą ramką.

W dniu 5/6/2010 3:10 PM, jagr pisze:

> Mnie głównie denerwuje to, że kiedy puszczają różne materiały
> kilkunastosekundowe i ich formaty są dokładnie wymieszane. I są też takie,
> że niby 16:9, ale część informacji jest poza tą ramką.

Uroki okresu przejściowego, za parę lat gdy format 16:9 zacznie
dominować problem sam zniknie.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

Agent jagr nadaje:
> Program, reklamy, zapowiedzi, każdy wrzuca format, na jaki akurat ma
> ochotę. To bardzo utrudnia oglądanie.

Co wy macie za gów... tv że się samo nie dostosuje?

Cześć wszystkim

JanKo pisze:

>> Program, reklamy, zapowiedzi, każdy wrzuca format, na jaki akurat ma
>> ochotę. To bardzo utrudnia oglądanie.
>
> Co wy macie za gów... tv że się samo nie dostosuje?
>

Ja zapytam inaczej - jaki Ty masz telewizor, że się sam dostosowuje - po
podłączeniu przez HDMI.


--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Użytkownik Jan Rudziński napisał w wiadomości news:

> Ja zapytam inaczej - jaki Ty masz telewizor, że się sam dostosowuje - po
> podłączeniu przez HDMI.

Nie licząc letterboxa - czemu miałby się nie dostosowywać?

Cześć wszystkim

Cavallino pisze:

>> Ja zapytam inaczej - jaki Ty masz telewizor, że się sam dostosowuje -
>> po podłączeniu przez HDMI.
>
> Nie licząc letterboxa - czemu miałby się nie dostosowywać?

No moje dwa telewizory nie chcą.
Samsung przy wejściu HDMI w ogóle nie ma opcji auto, a Philips ma, ale
źle się dogaduje z dekoderem UPC.

Znaczy mam na myśli automatyczne rozpoznawanie formatu anamorficznego w
programach SD. Bo HD i SD się ładnie przełącza automatycznie w obu
telewizorach...


--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Użytkownik Jan Rudziński napisał w wiadomości
news:hs1p6l$9r$1@inews.gazeta.pl...
> Cześć wszystkim
>
> Cavallino pisze:
>
>>> Ja zapytam inaczej - jaki Ty masz telewizor, że się sam dostosowuje - po
>>> podłączeniu przez HDMI.
>>
>> Nie licząc letterboxa - czemu miałby się nie dostosowywać?
>
> No moje dwa telewizory nie chcą.
> Samsung przy wejściu HDMI w ogóle nie ma opcji auto,

Przecież to tuner musi przełączyć proporcje.

Cześć wszystkim


Cavallino pisze:
[...]
>>
>>>> Ja zapytam inaczej - jaki Ty masz telewizor, że się sam dostosowuje
>>>> - po podłączeniu przez HDMI.
>>>
>>> Nie licząc letterboxa - czemu miałby się nie dostosowywać?
>>
>> No moje dwa telewizory nie chcą.
>> Samsung przy wejściu HDMI w ogóle nie ma opcji auto,
>
> Przecież to tuner musi przełączyć proporcje.

Jak podłączę philipsa po eurozłączu, to jeszcze muszę w opcjach ustawić
AUTO. Wtedy wszystko idzie ładnie - przełączają się formaty w locie, a
nawet z letterbox nie ma problemu. Natomiast mogę nie ustawiać auto i
wtedy wybieram format ręcznie. Dekoder ustawia odpowiedni sygnał na
złączu, a telewizor stosuje się do niego, albo nie.
Jak podłączę tego samego philipsa po hdmi i ustawię auto, to wszystko
leży - tzn. oczywiście programy HD są pokazywane prawidłowo, ale SD już
losowo.

Samsung ma pozycję auto dla eurozłącza, natomiast dla HDMI nie - muszę
wybierać format ręcznie.

Czy ktoś na tej grupie ma w ogóle telewizor, który podłączony do
dekodera UPC po HDMI ustawia format automatycznie?

--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Dnia Sun, 09 May 2010 18:28:08 +0200, Jan Rudziński napisał(a):

> Czy ktoś na tej grupie ma w ogóle telewizor, który podłączony do
> dekodera UPC po HDMI ustawia format automatycznie?

Nie, bo takiego nie ma - po HDMI idą konkretne rozdzielczości. A co na tej
rozdzielczości będzie - to już nie problem telewizora.
To tak jakbyś kazał monitorowi komputerowemu dostosować rozdzielczość do
skalowalnego okienka na ekranie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej zyc bez niego nie mozesz

Cześć wszystkim

Waldek Godel pisze:

>> Czy ktoś na tej grupie ma w ogóle telewizor, który podłączony do
>> dekodera UPC po HDMI ustawia format automatycznie?
>
> Nie, bo takiego nie ma - po HDMI idą konkretne rozdzielczości. A co na tej
> rozdzielczości będzie - to już nie problem telewizora.

To nie mogłeś tego napisać kilku miesięcy temu, jak pytałem?

Jesteś zupełnie pewien, że oprócz rozdzielczości w formacie HDMI nie ma
także bitu informującego o proporcji pikseli?

> To tak jakbyś kazał monitorowi komputerowemu dostosować rozdzielczość do
> skalowalnego okienka na ekranie.
>


--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Użytkownik Jan Rudziński napisał w wiadomości news:

>Dekoder ustawia odpowiedni sygnał na złączu, a telewizor stosuje się do
>niego, albo nie.

Nie bardzo rozumiem co chciałeś przekazać powyższym.
W oparciu o to co jest u mnie - telewizor pokazuje tylko to co dostaje od
tunera (satelitarnego lub dvb-t, kablówki nie mam), nie ma innej opcji.


> Jak podłączę tego samego philipsa po hdmi i ustawię auto, to wszystko
> leży - tzn. oczywiście programy HD są pokazywane prawidłowo, ale SD już
> losowo.

Co znaczy losowo?
Że nadawca coś skopał?
To raczej z nadawcą musisz powalczyć.

Cześć wszystkim

Cavallino pisze:

>> Dekoder ustawia odpowiedni sygnał na złączu, a telewizor stosuje się
>> do niego, albo nie.
>
> Nie bardzo rozumiem co chciałeś przekazać powyższym.
> W oparciu o to co jest u mnie - telewizor pokazuje tylko to co dostaje
> od tunera (satelitarnego lub dvb-t, kablówki nie mam), nie ma innej opcji.
>

Przy połączeniu telewizora z dekoderem po eurozłączu telewizor dostaje
sygnał analogowy SD, które jest nadawany anamorficznie albo nie,
zależnie od nadawcy. Na odpowiednim pinie złącza dekoder podaje
jednocześnie napięcie, które sygnalizuje, czy obraz ma proporcje 4/3 czy
16/9 anamorficznie.
W telewizorze mogę ustawić 'auto' - wtedy programy anamorficzne są
pokazywane od brzegu do brzegu i zachowują proporcje, a programy
'zwykłe' są pokazywane z czarnymi pasami po boków, i też zachowują
proporcje.
Jednak mogę również w telewizorze wybrać format 16:9 albo 4:3 i wtedy
telewizor ignoruje sygnalizację formatu.

Po HDMI jest inaczej. Dekoder podaje mi sygnał 1920 * 1024 albo 750
*576. Sygnał HD telewizor wyświetla 'jak leci', natomiast sygnał SD musi
przeskalować. Mogę wybrać skalowanie do formatu 4:3 albo 16:9, ale muszę
to robić ręcznie, natomiast nie mogę wybrać skalowania automatycznego.
W Samsungu w ogóle nie ma takiej opcji, natomiast Philips owszem - ma,
ale wybiera rodzaj skalowania losowo.

>
> Co znaczy losowo?
> Że nadawca coś skopał?

Nadawca nic nie skopał, bo po eurozłączu przychodzi całkowicie
prawidłowa identyfikacja formatu.

Koledzy tu twierdzą, że w HDMI nie ma możliwości przesłania informacji o
formacie sygnałów SD - wie ktoś na pewno?

Dekoder ma możliwość konwersji programów SD na HD, ale wtedy zawsze
rozciąga na pełną szerokość ekranu. W telewizorze mogę to skorygować,
ale tylko ręcznie.

--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Użytkownik Jan Rudziński napisał w wiadomości news:

>> W oparciu o to co jest u mnie - telewizor pokazuje tylko to co dostaje od
>> tunera (satelitarnego lub dvb-t, kablówki nie mam), nie ma innej opcji.
>>
>
> Przy połączeniu telewizora z dekoderem po eurozłączu

Po eurozłączu to inna bajka, ale mówiliśmy o hdmi.

> Po HDMI jest inaczej. Dekoder podaje mi sygnał 1920 * 1024 albo 750 *576.
> Sygnał HD telewizor wyświetla 'jak leci', natomiast sygnał SD musi
> przeskalować.

Telewizor?
Tuner to robi.

> Nadawca nic nie skopał, bo po eurozłączu przychodzi całkowicie prawidłowa
> identyfikacja formatu.

Której tuner widać nie jest w stanie obsłuzyć.
A tuner masz chyba od nadawcy.

> Dekoder ma możliwość konwersji programów SD na HD, ale wtedy zawsze
> rozciąga na pełną szerokość ekranu.

A nie zależy to od jego ustawień?

Cześć wszystkim

Cavallino pisze:
[...]
>
>> Po HDMI jest inaczej. Dekoder podaje mi sygnał 1920 * 1024 albo 750
>> *576. Sygnał HD telewizor wyświetla 'jak leci', natomiast sygnał SD
>> musi przeskalować.
>
> Telewizor?
> Tuner to robi.

Ponieważ tuner to robi źle (zawsze rozciąga na pełny ekran), to już wolę
to robić w telewizorze.

>
>> Nadawca nic nie skopał, bo po eurozłączu przychodzi całkowicie
>> prawidłowa identyfikacja formatu.
>
> Której tuner widać nie jest w stanie obsłuzyć.
> A tuner masz chyba od nadawcy.

Nie rozumiemy się. Tuner (właściwie dekoder) *wysyła* po eurozłączu
prawidłową identyfikację formatu, natomiast nie korzysta z wiedzy, którą
posiada, przy konwersji SD -> HD. Owszem, dostałem od UPC, a kto to
oprogramowywał? Któż to wie...

>
>> Dekoder ma możliwość konwersji programów SD na HD, ale wtedy zawsze
>> rozciąga na pełną szerokość ekranu.
>
> A nie zależy to od jego ustawień?

Mam do wyboru auto - HD leci jako HD, SD jako SD, albo z konwersją - HD
leci bez zmian, SD jest 'nadmuchiwane' do 1080i, ale zawsze jest
rozciągane do 1980 w poziomie.


--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Użytkownik Jan Rudziński napisał w wiadomości
news:hsej86$gbg$1@inews.gazeta.pl...
> Cześć wszystkim
>
> Cavallino pisze:
> [...]
>>
>>> Po HDMI jest inaczej. Dekoder podaje mi sygnał 1920 * 1024 albo 750
>>> *576. Sygnał HD telewizor wyświetla 'jak leci', natomiast sygnał SD musi
>>> przeskalować.
>>
>> Telewizor?
>> Tuner to robi.
>
> Ponieważ tuner to robi źle (zawsze rozciąga na pełny ekran)

A to już pretensje do dostarczyciela tunera.


> Nie rozumiemy się. Tuner (właściwie dekoder) *wysyła* po eurozłączu
> prawidłową identyfikację formatu, natomiast nie korzysta z wiedzy, którą
> posiada, przy konwersji SD -> HD. Owszem, dostałem od UPC

Czyli masz winnego, z nim walcz.

>, a kto to oprogramowywał? Któż to wie...

A co to za różnica?
Sprzedawca/wynajmujący odpowiada za jakość sprzętu który dostarcza.

>
>>
>>> Dekoder ma możliwość konwersji programów SD na HD, ale wtedy zawsze
>>> rozciąga na pełną szerokość ekranu.
>>
>> A nie zależy to od jego ustawień?
>
> Mam do wyboru auto - HD leci jako HD, SD jako SD

Pytałem o ustawienia Wąski/Szeroki/Letterbox/Auto jak to ma miejsce w
poważnych tunerach.

Cześć wszystkim

Cavallino pisze:
[...]
>>
>> Mam do wyboru auto - HD leci jako HD, SD jako SD
>
> Pytałem o ustawienia Wąski/Szeroki/Letterbox/Auto jak to ma miejsce w
> poważnych tunerach.

Są. Wpływają na obraz podawany po analogu, natomiast nie mają żadnego
wpływu na obraz z HDMI.

--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Użytkownik Jan Rudziński napisał w wiadomości news:

>> Pytałem o ustawienia Wąski/Szeroki/Letterbox/Auto jak to ma miejsce w
>> poważnych tunerach.
>
> Są. Wpływają na obraz podawany po analogu, natomiast nie mają żadnego
> wpływu na obraz z HDMI.

To do d.... sprzęt.
W normalnym tunerze (nawet tym z Cyfry) działają zarówno na obraz wysyłany
przez Euro, component jak i przez hdmi.

Oczywiście nie dotyczy to obrazu przychodzącego od nadawcy już z czarnymi
pasami po bokach (HD 4:3).

Dnia 2010-05-13 18:46, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:

> Oczywiście nie dotyczy to obrazu przychodzącego od nadawcy już z
> czarnymi pasami po bokach (HD 4:3).

:) - znam tylko jeden taki cyrkowy kanał - C+ Sport HD i mecze NBA przed
play-off - teraz już grzeczne 16:9 jest :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )dronet(kropek) p l

Użytkownik Mirek Ptak napisał w wiadomości
news:hsirqo$q62$1@news.onet.pl...
> Dnia 2010-05-13 18:46, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
> odpisać:
>
>> Oczywiście nie dotyczy to obrazu przychodzącego od nadawcy już z
>> czarnymi pasami po bokach (HD 4:3).
>
> :) - znam tylko jeden taki cyrkowy kanał - C+ Sport HD i mecze NBA przed
> play-off

Dokładnie o to mi chodziło.
Kiedyś jeszcze jak C+ Film był w 4:3 również filmy na C+ Film HD tak
puszczali.

Cześć wszystkim

Mirek Ptak pisze:

>
>> Oczywiście nie dotyczy to obrazu przychodzącego od nadawcy już z
>> czarnymi pasami po bokach (HD 4:3).
>
> :) - znam tylko jeden taki cyrkowy kanał - C+ Sport HD i mecze NBA przed
> play-off - teraz już grzeczne 16:9 jest :)


Polsat HD. Jak materiał jest w 16:9, to wypełnia cały ekran. Ja w 4:3,
to nadają z czarnymi pasami, bo niby co mieliby zrobić...

--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Jan Rudziński writes:

> Czy ktoś na tej grupie ma w ogóle telewizor, który podłączony do
> dekodera UPC po HDMI ustawia format automatycznie?

A przy okazji zajrzyj na TVPolonia - to jest w ogóle kuriozum nie z
tej ziemi, w wersji cyfrowej jest panorama, w wersji analogowej jest
4:3 uzyskane przez OBCIĘCIE BOKÓW. Nawet logo jest przecięte na pół.

MJ

Użytkownik Michal Jankowski napisał w wiadomości
news:

> A przy okazji zajrzyj na TVPolonia - to jest w ogóle kuriozum nie z
> tej ziemi, w wersji cyfrowej jest panorama, w wersji analogowej jest
> 4:3 uzyskane przez OBCIĘCIE BOKÓW.

A Ty myślałeś że skąd się 4:3 bierze?
Dokładnie tak realizowana jest ZDECYDOWANA większość audycji w formacie 4:3.

Cavallino writes:

>> A przy okazji zajrzyj na TVPolonia - to jest w ogóle kuriozum nie z
>> tej ziemi, w wersji cyfrowej jest panorama, w wersji analogowej jest
>> 4:3 uzyskane przez OBCIĘCIE BOKÓW.
>
> A Ty myślałeś że skąd się 4:3 bierze?
> Dokładnie tak realizowana jest ZDECYDOWANA większość audycji w
> formacie 4:3.

Filmy panoramiczne tak sie przycina, wiem (nie zawsze, czasem jest
odwrotnie), ale to sie robi u nadawcy programu i logo, napisy itd. sie
umieszcza tak, zeby sie miescily. Inne kanaly, ktore nadawca daje
panoramiczne, UPC dostarcza tez panoramiczne i na tv 4:3 mozesz sobie
obciac te boki samemu, albo ogladac w letterbox, albo ogladac zwężone.
Twój wybór.

A na tym jednym kanale kablówka obcina te boki sama.

MJ

Użytkownik Michal Jankowski napisał w wiadomości
news:

>> A Ty myślałeś że skąd się 4:3 bierze?
>> Dokładnie tak realizowana jest ZDECYDOWANA większość audycji w
>> formacie 4:3.
>
> Filmy panoramiczne tak sie przycina, wiem (nie zawsze, czasem jest
> odwrotnie), ale to sie robi u nadawcy programu i logo, napisy itd. sie
> umieszcza tak, zeby sie miescily. Inne kanaly, ktore nadawca daje
> panoramiczne, UPC dostarcza tez panoramiczne i na tv 4:3 mozesz sobie
> obciac te boki samemu, albo ogladac w letterbox, albo ogladac zwężone.
> Twój wybór.
>
> A na tym jednym kanale kablówka obcina te boki sama.

A co za różnica kto to obciął?
Każde obcinanie jest równie durne i bezsensowne.
Chyba że ktoś ogląda tv dla logo stacji, no to się może oburzać, że mu logo
przycięto.