Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

rageofhonor Data ostatniej zmiany: 2010-08-12 10:16:29

Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-08 02:46:51 - rageofhonor

Byłem ostatnio w biurze obsługi firmy Aster w Krakowie i warunkiem promocji
na internet było podpisanie rezygnacji z faktury w formie papierowej i
wybranie formy elektronicznej. Czemu wszyscy chcą wcisnąć każdemu te faktury
elektroniczne?




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-08 03:13:43 - Marek

Cześć rageofhonor
Sun, 8 Aug 2010 02:46:51 +0200 w
napisałeś:

> Czemu wszyscy chcą wcisnąć każdemu te faktury
> elektroniczne?

oszczednosci (wydruk + koperta = pracownik do tego, no i oplata za
wysylke)
--
Pozdrawiam,
Marek
Najlepszym dowodem na to, że w kosmosie istnieje inteligencja,
jest to, że się z nami nie kontaktują.



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-08 08:30:08 - Jawi

W dniu 2010-08-08 03:13, Marek pisze:
> Cześć rageofhonor
> Sun, 8 Aug 2010 02:46:51 +0200 w
> napisałeś:
>
>> Czemu wszyscy chcą wcisnąć każdemu te faktury
>> elektroniczne?
>
> oszczednosci (wydruk + koperta = pracownik do tego, no i oplata za
> wysylke)

no raczej prosto się domyśleć :))
Dodam, że te fakturki idą z automatu




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-08 11:28:59 - Cavallino

Użytkownik rageofhonor napisał w wiadomości
news:4c5dfe03$0$22802$65785112@news.neostrada.pl...
> Byłem ostatnio w biurze obsługi firmy Aster w Krakowie i warunkiem
> promocji na internet było podpisanie rezygnacji z faktury w formie
> papierowej i wybranie formy elektronicznej. Czemu wszyscy chcą wcisnąć
> każdemu te faktury elektroniczne?

A co w tym trudnego do wymyślenia?
Znaczek kosztuje 1,55, czyli rocznie ponad 30 zł co jeśli pomnożysz przez
kilkadziesiąt tysięcy odbiorców daje całkiem pokaźną zaoszczędzoną kwotę.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-08 12:01:48 - sat_diver

Nastał dzień 2010-08-08 11:28, Cavallino donosi, że:
> Użytkownik rageofhonor napisał w wiadomości
> news:4c5dfe03$0$22802$65785112@news.neostrada.pl...
>> Czemu wszyscy chcą wcisnąć
>> każdemu te faktury elektroniczne?
>
> A co w tym trudnego do wymyślenia?
> Znaczek kosztuje 1,55, czyli rocznie ponad 30 zł co jeśli pomnożysz
> przez kilkadziesiąt tysięcy odbiorców daje całkiem pokaźną zaoszczędzoną
> kwotę.
I do tego jeszcze koszt kopert, koszt drukowania, a na koniec opłacenie
pani Steni, która te faktury kopertuje.
Jestem zdecydowanie za fakturami elektronicznymi, korzystam wszędzie
gdzie się już da.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-08 12:03:17 - Adrian Nowak

W dniu 2010-08-08 12:01, sat_diver pisze:

> pani Steni, która te faktury kopertuje.
>

google,allegro -> kopertownica



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-08 12:16:58 - sat_diver

Nastał dzień 2010-08-08 12:03, Adrian Nowak donosi, że:
> W dniu 2010-08-08 12:01, sat_diver pisze:
>> pani Steni, która te faktury kopertuje.
> google,allegro -> kopertownica
Oczywiście dają ją za darmo ;)




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-08 12:26:06 - Waldek Godel

Dnia Sun, 08 Aug 2010 12:16:58 +0200, sat_diver napisał(a):

> Oczywiście dają ją za darmo ;)

nie, za niewielką opłatą od każdej koperty, bo tak się to załatwia - firmy
wielkości UPC takie rzeczy załatawiają zlecając to zewnętrznej firmie,
która ma cały proces kompletnie zautomatyzowany - druk, cięcie, zginanie,
wkładanie ulotek, kopertowanie a następnie frankowanie (bo tam nie ma
znaczków) robi sie na całkowicie automatycznej linii produkcyjnej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej zyc bez niego nie mozesz



Re: Czemu kablówki nalegajš na fakturę elektronicznš

2010-08-08 17:47:15 - adresss@poczta.pl

No tak,

aby poslugiwac sie elektronicznymi fakturami, to trzeba miec komputer
i dostep do Internetu - czyli miesiecznie ca 50z/ za dostep do
Interentu, prad do dzialania komputera, no i komputer....Czysty
interes - ale dla kogo?? Dla babci emerytki?

Oczywiscie przejscie na efakture to czysty zysk dla operatora, ale juz
nie dla ciebie? Jezeli tak dbaja o srodowisko, to niech zmniejsza
abonament o koszt wyslania faktury, a dla zwyklych papierowych niech
zostanie na tym samym poziomie....Ale jak znam zycie, to dla
efakturowcow zostanie na tym samym, a dla pozostalych wzrosnie o 5
zl! No bo operator musie zarobic, albo przynajmnie nie stracic !!!!

--
ThinkXtra



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-09 15:44:17 - J.F.

Użytkownik Waldek Godel napisał
>> Oczywiście dają ją za darmo ;)
> nie, za niewielką opłatą od każdej koperty, bo tak się to
> załatwia - firmy
> wielkości UPC takie rzeczy załatawiają zlecając to zewnętrznej
> firmie,
> która ma cały proces kompletnie zautomatyzowany - druk, cięcie,
> zginanie,
> wkładanie ulotek, kopertowanie a następnie frankowanie (bo tam
> nie ma
> znaczków) robi sie na całkowicie automatycznej linii
> produkcyjnej.

I ile kosztuje taka usluga, najlepiej kompleksowa - ja wysylam
plik, klienci dostaja do skrzynki, a co po srodku to place jedna
kwota.

3zl/koperty czy wiecej ? [sama poczta bierze 1.55]

Wiec sie nie ma co dziwic ..

J.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-09 17:08:39 - Waldek Godel

Dnia Mon, 9 Aug 2010 15:44:17 +0200, J.F. napisał(a):

> I ile kosztuje taka usluga, najlepiej kompleksowa - ja wysylam
> plik, klienci dostaja do skrzynki, a co po srodku to place jedna
> kwota.
>
> 3zl/koperty czy wiecej ? [sama poczta bierze 1.55]
>
> Wiec sie nie ma co dziwic ..

????
masz jakieś przyzwyczajenia typu jak mały Kazio widzi świat.
Ceny za takie usługi będą miały raczej postać kwota/10 milionów sztuk w
porcjach po 800 tysięcy miesięcznie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej zyc bez niego nie mozesz



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 08:56:58 - Budzik

Osobnik posiadający mail nospam@orangegsm.info napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

>> Oczywiście dają ją za darmo ;)
>
> nie, za niewielką opłatą od każdej koperty, bo tak się to załatwia -
> firmy wielkości UPC takie rzeczy załatawiają zlecając to zewnętrznej
> firmie, która ma cały proces kompletnie zautomatyzowany - druk,
> cięcie, zginanie, wkładanie ulotek, kopertowanie a następnie
> frankowanie (bo tam nie ma znaczków) robi sie na całkowicie
> automatycznej linii produkcyjnej.
>
i wychodzi taniej niz mail z pdf-em?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także _)
A świstak siedzi i wyrabia nadgodziny.



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 10:21:46 - Cavallino

Użytkownik Budzik napisał w
wiadomości news:10082010.0D2F7CEE@budzik61.poznan.pl...
> Osobnik posiadający mail nospam@orangegsm.info napisał(a) w poprzednim
> odcinku co następuje:
>
>>> Oczywiście dają ją za darmo ;)
>>
>> nie, za niewielką opłatą od każdej koperty, bo tak się to załatwia -
>> firmy wielkości UPC takie rzeczy załatawiają zlecając to zewnętrznej
>> firmie, która ma cały proces kompletnie zautomatyzowany - druk,
>> cięcie, zginanie, wkładanie ulotek, kopertowanie a następnie
>> frankowanie (bo tam nie ma znaczków) robi sie na całkowicie
>> automatycznej linii produkcyjnej.

Za darmo się robi?
To z czego żyje taka firma zewnętrzna?

>>
> i wychodzi taniej niz mail z pdf-em?

Żartujesz prawda?




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-15 14:56:42 - Budzik

Osobnik posiadający mail cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

>> i wychodzi taniej niz mail z pdf-em?
>
> Żartujesz prawda?

nie, zmuszam do przemyslenia osobe wypowiadajaca powyzsze teorie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także _)
Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widzą. - Konfucjusz



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 13:02:34 - BaX


>>> Oczywiście dają ją za darmo ;)
>>
>> nie, za niewielką opłatą od każdej koperty, bo tak się to załatwia -
>> firmy wielkości UPC takie rzeczy załatawiają zlecając to zewnętrznej
>> firmie, która ma cały proces kompletnie zautomatyzowany - druk,
>> cięcie, zginanie, wkładanie ulotek, kopertowanie a następnie
>> frankowanie (bo tam nie ma znaczków) robi sie na całkowicie
>> automatycznej linii produkcyjnej.
>>
> i wychodzi taniej niz mail z pdf-em?

Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 13:09:10 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości news:

> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?

A co to obchodzi operatora?
Osoba fizyczna bez działalności (a takich zapewne jest olbrzymia większość w
kablówkach) nie potrzebuje w ogóle papierka.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 13:23:08 - BaX


>> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?
>
> A co to obchodzi operatora?

Nieeee, co mnie to obchodzi, że on chce mieć taniej jak ja i tak musze ten
papier wydrukować. Jak chce mieć problem z głowy i taniej, to 'internetowym'
niech obniży abonament, reszcie utrzyma. Będzie motywacja dla tych
'papierowych' aby przejść na 'pdf-y'. Inaczej to, za przeproszeniem, chuj
nie interes dla mnie.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 13:29:55 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości
news:4c61369b$0$27045$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?
>>
>> A co to obchodzi operatora?
>
> Nieeee, co mnie to obchodzi, że on chce mieć taniej jak ja i tak musze ten
> papier wydrukować.

No to się nie zgadzasz i problem z głowy
Większości to zwisa.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 13:36:25 - BaX



>>>> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?
>>>
>>> A co to obchodzi operatora?
>>
>> Nieeee, co mnie to obchodzi, że on chce mieć taniej jak ja i tak musze
>> ten papier wydrukować.
>
> No to się nie zgadzasz i problem z głowy
> Większości to zwisa.

Ale co zwisa, że firmy zazwyczaj podnoszą abonament o opłate 'kopertową' tym
którzy się nie zgodzą na 'pdf-y'?





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 13:44:41 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości news:

>>> Nieeee, co mnie to obchodzi, że on chce mieć taniej jak ja i tak musze
>>> ten papier wydrukować.
>>
>> No to się nie zgadzasz i problem z głowy
>> Większości to zwisa.
>
> Ale co zwisa, że firmy zazwyczaj podnoszą abonament o opłate 'kopertową'
> tym którzy się nie zgodzą na 'pdf-y'?

Zwisa posiadanie papierka, więc choćby dla świętego spokoju z wysyłkami i
ochorny lasów warto zgodzić się na fakturę elektroniczną.
Jak jest taniej z tego powodu, to tym bardziej warto.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 21:28:28 - Robert_J

> Zwisa posiadanie papierka, więc choćby dla świętego
> spokoju z wysyłkami i ochorny lasów warto zgodzić się na
> fakturę elektroniczną.
> Jak jest taniej z tego powodu, to tym bardziej warto.

Dokładnie :-).
A tu jak zwykle zaczęła się dyskusja jacy to operatorzy
złodzieje bo chcą zaoszczędzić na biednych abonentach ;-).




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 16:16:23 - Grzegorz S

BaX wrote:


> >>>> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?
> >>>
> >>> A co to obchodzi operatora?
> >>
> >> Nieeee, co mnie to obchodzi, że on chce mieć taniej jak ja i tak musze
> >> ten papier wydrukować.
> >
> > No to się nie zgadzasz i problem z głowy
> > Większości to zwisa.

> Ale co zwisa, że firmy zazwyczaj podnoszą abonament o opłate 'kopertową' tym
> którzy się nie zgodzą na 'pdf-y'?

Mamy wolny rynek, nikt Ci nie każe korzystać z usług tej firmy. Zmień na inną
albo załóż swoją i drukuj faktury klientom za darmo :-)

--
gs



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 09:03:40 - marko1a

Użytkownik Grzegorz S napisał w wiadomości
news:4T74ubrrIqblNca3.gs20787@akson.sgh.waw.pl...
> Mamy wolny rynek, nikt Ci nie każe korzystać z usług tej firmy. Zmień na
> inną
> albo załóż swoją i drukuj faktury klientom za darmo :-)

Banki, kablówki, platformy TV, komórkowcy, gaziarze, elektrycy. Każdy z
wymienionych wprowadził jakąś ukrytą opłatę a to za wydruk a to za
dostarczanei faktury bo wiedzą że klient nie ma szans zmiany na innego gdyż
tu jest po prostu klika monopolistyczna pod wieloma względami. No może poza
bankami który można zmienić ale to nic nie daje bo w innym jest tak samo
albo często aby odejść do innego banku to trzeba się z nim najpierw
rozliczyć z zaciągniętych debetów.
A jak to jest w zwykłych firmach? U mnie wysyla się miesięcznie setki faktur
wraz z towarem. Każda zapakowana do osobnej koperty i wrzucona do pudła z
towarem ale często też wysyłana jest osobno pocztą. Nikomu u nas nie
przyszło do głowy aby wprowadzić jakiś abonament, opłatę za fakturę albo
jakiś inny twór gdyż po prostu setki naszych odbiorców popukało by się po
czole i odeszło do konkurencji.


Marek




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:07:37 - z

marko1a pisze:

> A jak to jest w zwykłych firmach? U mnie wysyla się miesięcznie setki
> faktur wraz z towarem. Każda zapakowana do osobnej koperty i wrzucona do
> pudła z towarem ale często też wysyłana jest osobno pocztą. Nikomu u nas
> nie przyszło do głowy aby wprowadzić jakiś abonament, opłatę za fakturę
> albo jakiś inny twór gdyż po prostu setki naszych odbiorców popukało by
> się po czole i odeszło do konkurencji.

Dokładnie!!!

z



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 09:31:08 - BaX


>> >>>> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?
>> >>>
>> >>> A co to obchodzi operatora?
>> >>
>> >> Nieeee, co mnie to obchodzi, że on chce mieć taniej jak ja i tak musze
>> >> ten papier wydrukować.
>> >
>> > No to się nie zgadzasz i problem z głowy
>> > Większości to zwisa.
>
>> Ale co zwisa, że firmy zazwyczaj podnoszą abonament o opłate 'kopertową'
>> tym
>> którzy się nie zgodzą na 'pdf-y'?
>
> Mamy wolny rynek, nikt Ci nie każe korzystać z usług tej firmy. Zmień na
> inną
> albo załóż swoją i drukuj faktury klientom za darmo :-)

Jakoś dotychczas drukowały i nie było problemu, na raz to problem?





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 09:53:06 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości news:

>> Mamy wolny rynek, nikt Ci nie każe korzystać z usług tej firmy. Zmień na
>> inną
>> albo załóż swoją i drukuj faktury klientom za darmo :-)
>
> Jakoś dotychczas drukowały i nie było problemu,

Dla kogo nie było?




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 11:35:53 - BaX



>
>>> Mamy wolny rynek, nikt Ci nie każe korzystać z usług tej firmy. Zmień na
>>> inną
>>> albo załóż swoją i drukuj faktury klientom za darmo :-)
>>
>> Jakoś dotychczas drukowały i nie było problemu,
>
> Dla kogo nie było?

Nie, no zawsze mógł sprzedać 'bez FV' odpadło mu kilka problemów
dodatkowych.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 16:35:04 - adresss@poczta.pl

On Tue, 10 Aug 2010 13:36:25 +0200, BaX wrote:

>
>
>>>>> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?
>>>>
>>>> A co to obchodzi operatora?
>>>
>>> Nieeee, co mnie to obchodzi, że on chce mieć taniej jak ja i tak musze
>>> ten papier wydrukować.
>>
>> No to się nie zgadzasz i problem z głowy
>> Większości to zwisa.
>
>Ale co zwisa, że firmy zazwyczaj podnoszą abonament o opłate 'kopertową' tym
>którzy się nie zgodzą na 'pdf-y'?
>

no bo operatorowi ma byc lepiej (nie straci, a najlepiej zarobic na
tym). A ty albo nie stracisz, albo wyjdziesz na zero. Innej mozliwosci
w swiecie biznesu nie widze.

--
ThinkXtra



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 19:46:48 - Arek.

> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?
pod koniec roku dostaniesz papier zbiorowy za 12 faktur dla księgowej :)

Arek.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-10 21:25:45 - Robert_J

> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV
> papierowa?

Drukujesz PDF i masz fakturę papierową. Ja swoim klientom
indywidualnym faktur nie wysyłam, są do pobrania ze strony.
Sprawdzałem w US, nie ma żadnych przepisów które
dyskwalifikują taki wydruk z PDF. Fakt, na początku młode
biurwy z US potrafiły odsyłać podatników z kwitkiem, ale po
kilku awanturach i oficjalnym piśmie od nas naczelnik
ustosunkował się i okazało się, że to było widzi misię
urzędasków ;-).
Zresztą żeby było śmieszniej niektórym firmom, z którymi
współpracuję, też nie wysyłam faktur tylko pobierają sobie z
www i nie ma problemów...




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 00:17:49 - Cavallino

Użytkownik Robert_J napisał w wiadomości
news:i3s943$qkl$1@news.onet.pl...
>> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV papierowa?
>
> Drukujesz PDF i masz fakturę papierową. Ja swoim klientom indywidualnym
> faktur nie wysyłam, są do pobrania ze strony. Sprawdzałem w US, nie ma
> żadnych przepisów które dyskwalifikują taki wydruk z PDF.

Z wyjątkiem prawa powielaczowego i wykładni MF.
Ale to się ma na dniach zmienić.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 09:35:14 - BaX


>> Księgowa rozliczy Cie z pdf-a czy musisz jej dać FV
>> papierowa?
>
> Drukujesz PDF i masz fakturę papierową. Ja swoim klientom indywidualnym
> faktur nie wysyłam, są do pobrania ze strony.

No właśnie DRUKUJESZ, dokładnie tak samo jak ten który robił to do tej pory.
Tylko dlaczego ja to mam robić?





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 09:53:53 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości news:

>> Drukujesz PDF i masz fakturę papierową. Ja swoim klientom indywidualnym
>> faktur nie wysyłam, są do pobrania ze strony.
>
> No właśnie DRUKUJESZ, dokładnie tak samo jak ten który robił to do tej
> pory. Tylko dlaczego ja to mam robić?

Bo to Ty tego potrzebujesz?
Dlaczego ktoś inny (w sensie reszta klientów) ma sponsorować Twoje potrzeby?




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 11:41:44 - BaX


>>> Drukujesz PDF i masz fakturę papierową. Ja swoim klientom indywidualnym
>>> faktur nie wysyłam, są do pobrania ze strony.
>>
>> No właśnie DRUKUJESZ, dokładnie tak samo jak ten który robił to do tej
>> pory. Tylko dlaczego ja to mam robić?
>
> Bo to Ty tego potrzebujesz?

Potrzebuje? No co Ty nie powiesz, ja najwyżej nie zapłace jak nie dostane FV
papierowej. e-faktury TP wrzucałem do kosza, za telefon nie płaciłem bo nie
dostałem rachunku, a jak po 3 miesiącach się ktoś upomniał to mu
naprostowałem rzeczywistość, że ja na e-faktury nie wyraziłem zgody i jak
mają moją zgodę to proszę o takowy dokument z moim podpisem, a że oni coś
tam sobie ubzdurali to ich problem i mogą mi zaległe rachunki posłać w
postaci papierowej oczywiście bez odsetek. I tyle było rozmowy.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 11:52:44 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości
news:4c62704c$0$27040$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>>> Drukujesz PDF i masz fakturę papierową. Ja swoim klientom indywidualnym
>>>> faktur nie wysyłam, są do pobrania ze strony.
>>>
>>> No właśnie DRUKUJESZ, dokładnie tak samo jak ten który robił to do tej
>>> pory. Tylko dlaczego ja to mam robić?
>>
>> Bo to Ty tego potrzebujesz?
>
> Potrzebuje? No co Ty nie powiesz, ja najwyżej nie zapłace jak nie dostane
> FV papierowej.

Wiesz, że w sądzie nie miałbyś żadnych szans z taką sprawą?




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 11:59:43 - BaX


>>>>> Drukujesz PDF i masz fakturę papierową. Ja swoim klientom
>>>>> indywidualnym
>>>>> faktur nie wysyłam, są do pobrania ze strony.
>>>>
>>>> No właśnie DRUKUJESZ, dokładnie tak samo jak ten który robił to do tej
>>>> pory. Tylko dlaczego ja to mam robić?
>>>
>>> Bo to Ty tego potrzebujesz?
>>
>> Potrzebuje? No co Ty nie powiesz, ja najwyżej nie zapłace jak nie dostane
>> FV papierowej.
>
> Wiesz, że w sądzie nie miałbyś żadnych szans z taką sprawą?

heheheh, to ciekawe. Od kiedy istnieje OBOWIĄZEK posiadania konta e-mail,
komputera i ODBIERANIA E-MAILI???





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:04:49 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości news:

>>> Potrzebuje? No co Ty nie powiesz, ja najwyżej nie zapłace jak nie
>>> dostane FV papierowej.
>>
>> Wiesz, że w sądzie nie miałbyś żadnych szans z taką sprawą?
>
> heheheh, to ciekawe. Od kiedy istnieje OBOWIĄZEK posiadania konta e-mail,
> komputera i ODBIERANIA E-MAILI???

Nie o to chodzi.
Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
otrzymaniem (lub nie) faktury.
Więc się ciesz, że operator zamiast Cię zwindykować poszedł Ci na rękę i
wysłał duplikaty.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:11:16 - BaX


>>>> Potrzebuje? No co Ty nie powiesz, ja najwyżej nie zapłace jak nie
>>>> dostane FV papierowej.
>>>
>>> Wiesz, że w sądzie nie miałbyś żadnych szans z taką sprawą?
>>
>> heheheh, to ciekawe. Od kiedy istnieje OBOWIĄZEK posiadania konta e-mail,
>> komputera i ODBIERANIA E-MAILI???
>
> Nie o to chodzi.
> Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
> obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
> otrzymaniem (lub nie) faktury.

Rozumiem, że można zgłosić do US taką firmę o pobieranie opłat bez
wystawiania rachunku?





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:15:16 - z

BaX pisze:

> Rozumiem, że można zgłosić do US taką firmę o pobieranie opłat bez
> wystawiania rachunku?
>
>
Niech się ktoś wypowie co jest obowiązkiem sprzedającego:
- wystawienie faktury (wisi na www)
- wystawienie i posłanie meilem
- wystawienie i dostarczenie papierka.

Coś mi się wydaje że firmy tnąc koszty naginają prawo.

z



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:17:06 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości news:

>> Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
>> obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
>> otrzymaniem (lub nie) faktury.
>
> Rozumiem, że można zgłosić do US taką firmę o pobieranie opłat bez
> wystawiania rachunku?

Nie, o ile wystawia, a na pewno tak się dzieje.
Wystawienie rachunku nie oznacza dostarczenia tegoż rachunku w formie
papierowej i to drogą pocztową do odbiorcy.
Tylko to pierwsze jest obowiązkowe, a Ty żądasz drugiego.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:24:32 - BaX


>>> Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
>>> obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
>>> otrzymaniem (lub nie) faktury.
>>
>> Rozumiem, że można zgłosić do US taką firmę o pobieranie opłat bez
>> wystawiania rachunku?
>
> Nie, o ile wystawia, a na pewno tak się dzieje.
> Wystawienie rachunku nie oznacza dostarczenia tegoż rachunku w formie
> papierowej i to drogą pocztową do odbiorcy.

A w jakiej formie, może sms-em?

> Tylko to pierwsze jest obowiązkowe, a Ty żądasz drugiego.

Ciekawe, pierwsze słysze aby ktoś komuś płacił FV na podstawie dokumentu
którego nie widział na oczy.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:30:33 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości
news:4c627a54$0$27034$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>>> Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
>>>> obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
>>>> otrzymaniem (lub nie) faktury.
>>>
>>> Rozumiem, że można zgłosić do US taką firmę o pobieranie opłat bez
>>> wystawiania rachunku?
>>
>> Nie, o ile wystawia, a na pewno tak się dzieje.
>> Wystawienie rachunku nie oznacza dostarczenia tegoż rachunku w formie
>> papierowej i to drogą pocztową do odbiorcy.
>
> A w jakiej formie, może sms-em?

Wystawienie nie ma nic wspólnego z formą.

>
>> Tylko to pierwsze jest obowiązkowe, a Ty żądasz drugiego.
>
> Ciekawe, pierwsze słysze

A to już nie moja wina.
Poczytaj sobie grupę podatki dla poszerzenia wiedzy w tym zakresie.

> Mogłeś dowiedzieć się telefonicznie, sprawdzić przez net, osobiście w
> Telepunkcie, albo po prostu odebrać maila.

>Już ustaliliśmy że netu i emaila niekt nie ma prawa wymagać.

Ale nikt nie wymaga, wybór sposobu w jaki się dowiesz ile musisz zapłacić,
to problem tylko i wyłącznie Twój.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:58:22 - BaX


> Ale nikt nie wymaga, wybór sposobu w jaki się dowiesz ile musisz zapłacić,
> to problem tylko i wyłącznie Twój.

Ok ale jak twierdzisz wynika on tylko i wyłącznie z umowy o świadczenie
usług i nie ma zastosowania przy sprzedaży towarów gdzie takowej umowy nie
ma.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:00:55 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości
news:4c628241$0$22810$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Ale nikt nie wymaga, wybór sposobu w jaki się dowiesz ile musisz
>> zapłacić,
>> to problem tylko i wyłącznie Twój.
>
> Ok ale jak twierdzisz wynika on tylko i wyłącznie z umowy o świadczenie
> usług i nie ma zastosowania przy sprzedaży towarów gdzie takowej umowy nie
> ma.

Oczywiście że jest - umowa kupna-sprzedaży.
Fakt lub termin dostarczenia Ci faktury nic nie zmienia.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:17:41 - BaX

>>> Ale nikt nie wymaga, wybór sposobu w jaki się dowiesz ile musisz
>>> zapłacić,
>>> to problem tylko i wyłącznie Twój.
>>
>> Ok ale jak twierdzisz wynika on tylko i wyłącznie z umowy o świadczenie
>> usług i nie ma zastosowania przy sprzedaży towarów gdzie takowej umowy
>> nie ma.
>
> Oczywiście że jest - umowa kupna-sprzedaży.

Jaka umowa? Biore towar i nie dostaje na to FV bo jak twierdzisz nie musisz
mi jej dostarczyć to na jakiej podstawie sądzisz, że dostaniesz za ten towar
pieniądze?





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:20:15 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości news:

>>> Ok ale jak twierdzisz wynika on tylko i wyłącznie z umowy o świadczenie
>>> usług i nie ma zastosowania przy sprzedaży towarów gdzie takowej umowy
>>> nie ma.
>>
>> Oczywiście że jest - umowa kupna-sprzedaży.
>
> Jaka umowa?

Dżisus, naprawdę twierdzisz, że mam obowiązek dyskutować z ignorantami w
takiej skali?
Zanim zaczniesz gardłować na jakiś temat wypadałoby cokolwiek o nim
wiedzieć.
Skoro nie wiesz jaka umowa łączy strony przy kupnie-sprzedaży, to wróc jak
już się podszkolisz.
EOD (przynajmniej wobec Ciebie)




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:35:17 - BaX



>>>> Ok ale jak twierdzisz wynika on tylko i wyłącznie z umowy o świadczenie
>>>> usług i nie ma zastosowania przy sprzedaży towarów gdzie takowej umowy
>>>> nie ma.
>>>
>>> Oczywiście że jest - umowa kupna-sprzedaży.
>>
>> Jaka umowa?
>
> Dżisus, naprawdę twierdzisz, że mam obowiązek dyskutować z ignorantami w
> takiej skali?
> Zanim zaczniesz gardłować na jakiś temat wypadałoby cokolwiek o nim
> wiedzieć.
> Skoro nie wiesz jaka umowa łączy strony przy kupnie-sprzedaży, to wróc jak
> już się podszkolisz.

Ale ja wiem o co Ci chodzi, tyle że to akademickie pierdolenie, ustną umowe
bo ja wziąłem, a Ty mi nie musisz dostarczyć FV to możesz sobie wsadzić
wiesz gdzie. Mnie nigdy u Ciebie nie było i żadnego towaru nie kupowałem, a
Ty FV to masz z danych z internetu. Teraz to może być EOT.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 23:35:24 - Robert_J

> Dżisus, naprawdę twierdzisz, że mam obowiązek dyskutować z
> ignorantami w takiej skali?
> Zanim zaczniesz gardłować na jakiś temat wypadałoby
> cokolwiek o nim wiedzieć.

Daj mu już pokój bo się facet zagotuje ;-)). Tak jak mówisz,
nie ma żadnego pojęcia o czym gada a pieprzy jak
potłuczony....




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-12 11:27:58 - BaX



>> Dżisus, naprawdę twierdzisz, że mam obowiązek dyskutować z ignorantami w
>> takiej skali?
>> Zanim zaczniesz gardłować na jakiś temat wypadałoby cokolwiek o nim
>> wiedzieć.
>
> Daj mu już pokój bo się facet zagotuje ;-)). Tak jak mówisz, nie ma
> żadnego pojęcia o czym gada a pieprzy jak potłuczony....


Kolejny cfaniak któremu prywaciarstwo do łba uderzyło.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:01:35 - BaX


Użytkownik Cavallino napisał w
wiadomości news:i3tu48$8rq$1@news.onet.pl...
> Użytkownik BaX napisał w wiadomości
> news:4c627a54$0$27034$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>>>> Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
>>>>> obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
>>>>> otrzymaniem (lub nie) faktury.
>>>>
>>>> Rozumiem, że można zgłosić do US taką firmę o pobieranie opłat bez
>>>> wystawiania rachunku?
>>>
>>> Nie, o ile wystawia, a na pewno tak się dzieje.
>>> Wystawienie rachunku nie oznacza dostarczenia tegoż rachunku w formie
>>> papierowej i to drogą pocztową do odbiorcy.
>>
>> A w jakiej formie, może sms-em?
>
> Wystawienie nie ma nic wspólnego z formą.
>
>>
>>> Tylko to pierwsze jest obowiązkowe, a Ty żądasz drugiego.
>>
>> Ciekawe, pierwsze słysze
>
> A to już nie moja wina.
> Poczytaj sobie grupę podatki dla poszerzenia wiedzy w tym zakresie.


Ciekawe, pierwsze słysze aby ktoś komuś płacił FV na podstawie dokumentu
którego nie widział na oczy.

Bądz łaskaw nie zmieniaj sensu wypowiedzi.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:10:48 - marko1a

Użytkownik Cavallino napisał w
wiadomości news:i3tu48$8rq$1@news.onet.pl...

> Ale nikt nie wymaga, wybór sposobu w jaki się dowiesz ile musisz zapłacić,
> to problem tylko i wyłącznie Twój.


Mając działalność gospodarczą nie mam prawa wpisac w koszty firmy opłatę za
telefon bez posiadania faktury.
Jeżeli sobie wpisze w koszty a za chwilę przyjdzie kontrola i nie będę mógł
pokazać faktury to mam gwarantowane zajebiste problemy.
Więc jeżeli tej faktury nie dostałem to nie wpisuję jej w koszty więc też
nie płacę, nawet z własnej kieszeni i nikt mnie nie zmusi bo nie ma takiego
prawa bo obowiązkiem
tego kto wystawia fakturę jest spowodowanie aby odbiorca na czas otrzymał
wymagany prawem dokument.

Marek




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:15:35 - Cavallino

Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
news:4c62853a$0$20988$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Cavallino napisał w
> wiadomości news:i3tu48$8rq$1@news.onet.pl...
>
>> Ale nikt nie wymaga, wybór sposobu w jaki się dowiesz ile musisz
>> zapłacić, to problem tylko i wyłącznie Twój.
>
>
> Mając działalność gospodarczą nie mam prawa wpisac w koszty firmy opłatę
> za telefon bez posiadania faktury.

A jaki to ma związek z tym o czym mowa?


> Jeżeli sobie wpisze w koszty a za chwilę przyjdzie kontrola i nie będę
> mógł pokazać faktury to mam gwarantowane zajebiste problemy.
> Więc jeżeli tej faktury nie dostałem to nie wpisuję jej w koszty więc też
> nie płacę,

Formalnie następnie masz zawieszone łącze, opłatę karną za zawieszenie, a
jeśli dalej nie zapłacisz, to proces, wyrok i komornika.
W praktyce dostaniesz duplikat faktury - tyle że to ukłon operatora i jego
dobra wola, a nie jego przymus prawny.

> obowiązkiem
> tego kto wystawia fakturę jest spowodowanie aby odbiorca na czas otrzymał
> wymagany prawem dokument.

Podstawę prawną posiadasz do wygłaszania podobnych herezji?




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:22:08 - marko1a

Użytkownik Cavallino napisał w
wiadomości news:i3u0on$g6i$1@news.onet.pl...
> Podstawę prawną posiadasz do wygłaszania podobnych herezji?

Tak się składa że temat przerabiałem i zagubioną przez inpost fakturę w
końcu dostałem a wszystkie odsetki które zostały naliczone zostały umorzone.
Z tym że ja od razu kilka dni po terminie gdy faktura zwyczajowo miała
przyjśc dzwoniłem i żądałem tego dokumentu a nie czekałem na cud że sprawa
przyschnie i obejdzie się
bez płacenia.


Marek




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:28:03 - Cavallino

Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
news:4c6287e2$0$21011$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Cavallino napisał w
> wiadomości news:i3u0on$g6i$1@news.onet.pl...
>> Podstawę prawną posiadasz do wygłaszania podobnych herezji?
>
> Tak się składa że temat przerabiałem

Ja również, ale co to ma do rzeczy?

> i zagubioną przez inpost fakturę w końcu dostałem a wszystkie odsetki
> które zostały naliczone zostały umorzone.
> Z tym że ja od razu kilka dni po terminie gdy faktura zwyczajowo miała
> przyjśc dzwoniłem i żądałem tego dokumentu a nie czekałem na cud że sprawa
> przyschnie i obejdzie się
> bez płacenia.

Ano właśnie.
Dokładnie tak samo postępowałem jak mi TPSA samowolnie zmieniła tryb
fakturowania na elektroniczny.

Tyle że to kwestia podejścia operatora do klienta, a nie jego obowiązek,
warto to wreszcie przyswoić.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:29:53 - marko1a


Użytkownik Cavallino napisał w
wiadomości news:i3u0on$g6i$1@news.onet.pl...
> W praktyce dostaniesz duplikat faktury - tyle że to ukłon operatora i jego
> dobra wola, a nie jego przymus prawny.

Nie wypisuj bzdur. Wystawienie duplikatu to nie jakiś ukłon czy akt łaski.
Wystawienie duplikatu jest obowiązkiem kontrahenta z jednym tylko
zastrzeżeniem wynikającym z tego że kontrahent ma obowiązek przechowywania
kopii faktur przez 5 lat a więc może odmówić wystawienia duplikatu do
faktury starszej niż 5 lat.
Ustawa nie określa terminu, w jakim duplikat powinien zostać wystawiony,
czyli należy wystawić go niezwłocznie. Ustawa nie przewiduje ograniczenia co
do liczby wystawianych duplikatów.


Marek




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:34:12 - Cavallino

Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
news:4c6289b2$0$27044$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik Cavallino napisał w
> wiadomości news:i3u0on$g6i$1@news.onet.pl...
>> W praktyce dostaniesz duplikat faktury - tyle że to ukłon operatora i
>> jego dobra wola, a nie jego przymus prawny.
>
> Nie wypisuj bzdur. Wystawienie duplikatu to nie jakiś ukłon czy akt łaski.

Następny nie rozumie o czym gada?
Wystawienie to obowiązek, wysłanie kontrahentowi na własny koszt już nie
(podobnie jak wysłanie oryginału).
Czytaj na co odpowiadasz.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:38:03 - BaX

>> Nie wypisuj bzdur. Wystawienie duplikatu to nie jakiś ukłon czy akt
>> łaski.
>
> Następny nie rozumie o czym gada?
> Wystawienie to obowiązek, wysłanie kontrahentowi na własny koszt już nie

Heheh, no tylko czekać jak dojdzie do tego, że będzie trzeba z własnym
papierem chodzić do sklepów jak sięchce FV. LOL





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:49:14 - marko1a

Użytkownik Cavallino napisał w
wiadomości news:i3u1rl$j0p$1@news.onet.pl...

> Następny nie rozumie o czym gada?
> Wystawienie to obowiązek, wysłanie kontrahentowi na własny koszt już nie
> (podobnie jak wysłanie oryginału).
> Czytaj na co odpowiadasz.

Ja bez faktury nie mogę mieć kosztu więc wystawienie = doręczenie.


Marek




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 13:54:06 - Cavallino

Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
news:4c628e3b$0$22800$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Cavallino napisał w
> wiadomości news:i3u1rl$j0p$1@news.onet.pl...
>
>> Następny nie rozumie o czym gada?
>> Wystawienie to obowiązek, wysłanie kontrahentowi na własny koszt już nie
>> (podobnie jak wysłanie oryginału).
>> Czytaj na co odpowiadasz.
>
> Ja bez faktury nie mogę mieć kosztu

Twój problem.

> więc wystawienie = doręczenie.

Podstawa prawna?
Bo za marzenia kary nie ma, ale chciejstwo prawa nie stanowi.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 15:20:35 - z

Cavallino pisze:

> Podstawa prawna?
> Bo za marzenia kary nie ma, ale chciejstwo prawa nie stanowi.

Nie przekomarzaj się tylko Kończ Waść.
Rzuć linkiem albo cytatem jakie ma obowiązki sprzedawca. Może masz pod ręką?

z



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 16:00:05 - marko1a

Ustawa nie przewiduje żadnego ograniczenia w zakresie ilości wystawianych
duplikatów. Nie ma zatem podstaw, aby odmówić nabywcy wystawienia choćby
kolejnego, dwudziestego duplikatu tej samej faktury. Warto jednak zwrócić
uwagę na fakt, że notoryczne zgłaszanie zagubień faktury jako podstawy
odroczenia terminu zapłaty można oceniać z punktu widzenia prawa karnego -
jako usiłowanie wyłudzenia świadczenia polegającego na wydłużeniu terminu
płatności. Nie zwalnia to jednak z obowiązku wystawienia duplikatu faktury
do czasu potwierdzenia przez sąd, że faktura nie uległa zaginięciu czy
zniszczeniu, a wnioski dłużnika o wystawienie duplikatu były spowodowane
innymi czynnikami.

art. 87 Ordynacji podatkowej:
§ 1. Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej, podatnicy prowadzący
działalność gospodarczą obowiązani są na żądanie kupującego lub usługobiorcy
wystawić rachunek potwierdzający dokonanie sprzedaży lub wykonanie usługi.
art. 62 Kodeksu Karnego Skarbowego:
§ 1. Kto wbrew obowiązkowi nie wystawia faktury lub rachunku za wykonanie
świadczenia, wystawia je w sposób wadliwy albo odmawia ich wydania, podlega
karze grzywny do 180 stawek dziennych.

art. 80 ust. 1 Ustawa Pr. Telekom art. 80 nb. 5. Pobieranie opłaty za
wysyłanie faktur jest niedozwolone

Obowiązek zapłaty należności pomimo nie doręczenia faktury został uznany za
klauzulę niedozwoloną na podstawie:
- wyroku Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 17 października 2005
r. XVII Amc 75/2004 (poz. 597 w rejestrze klauzul niedozwolonych UOKiK),
- wyroku Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 17 października 2005
r. XVII Amc 73/04 (poz. 672 w rejestrze klauzul niedozwolonych)





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 16:16:56 - Cavallino

Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
news:4c62ace7$0$21002$65785112@news.neostrada.pl...
> Ustawa nie przewiduje żadnego ograniczenia w zakresie ilości wystawianych
> duplikatów. Nie ma zatem podstaw, aby odmówić nabywcy wystawienia choćby
> kolejnego, dwudziestego duplikatu tej samej faktury. Warto jednak zwrócić
> uwagę na fakt, że notoryczne zgłaszanie zagubień faktury jako podstawy
> odroczenia terminu zapłaty można oceniać z punktu widzenia prawa karnego -
> jako usiłowanie wyłudzenia świadczenia polegającego na wydłużeniu terminu
> płatności. Nie zwalnia to jednak z obowiązku wystawienia duplikatu faktury
> do czasu potwierdzenia przez sąd, że faktura nie uległa zaginięciu czy
> zniszczeniu, a wnioski dłużnika o wystawienie duplikatu były spowodowane
> innymi czynnikami.
>
> art. 87 Ordynacji podatkowej:
> § 1. Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej, podatnicy prowadzący
> działalność gospodarczą obowiązani są na żądanie kupującego lub
> usługobiorcy wystawić rachunek potwierdzający dokonanie sprzedaży lub
> wykonanie usługi.
> art. 62 Kodeksu Karnego Skarbowego:
> § 1. Kto wbrew obowiązkowi nie wystawia faktury lub rachunku za wykonanie
> świadczenia, wystawia je w sposób wadliwy albo odmawia ich wydania,
> podlega karze grzywny do 180 stawek dziennych.

Cały czas nie na temat.


>
> art. 80 ust. 1 Ustawa Pr. Telekom art. 80 nb. 5. Pobieranie opłaty za
> wysyłanie faktur jest niedozwolone

Ciekawe że dawanie zniżki za formę elektroniczną przechodzi.

>
> Obowiązek zapłaty należności pomimo nie doręczenia faktury został uznany
> za klauzulę niedozwoloną na podstawie:
> - wyroku Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 17 października
> 2005 r. XVII Amc 75/2004 (poz. 597 w rejestrze klauzul niedozwolonych
> UOKiK),
> - wyroku Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 17 października
> 2005 r. XVII Amc 73/04 (poz. 672 w rejestrze klauzul niedozwolonych)

Tyle że ZTCW akurat w telekomunikacji, taki obowiązek istnieje z mocy prawa,
nie trzeba do tego żadnych klauzul.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 23:48:18 - Robert_J

Kolego, ale zauważ że odbiegłeś od tematu :-). W pierwotnym
wątku chodziło o faktury dla klienta indywodualnego, więc
nie ma mowy o comiesięcznych kosztach itp. A Ty gadasz o
fakturach dla firm...



> § 1. Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej,
> podatnicy prowadzący działalność gospodarczą obowiązani są
> na żądanie kupującego lub usługobiorcy wystawić rachunek
> potwierdzający dokonanie sprzedaży lub wykonanie usługi.

No i? Przecież operator wystawia faktury, inaczej jak by je
wysłał elektronicznie?



> art. 62 Kodeksu Karnego Skarbowego:
> § 1. Kto wbrew obowiązkowi nie wystawia faktury lub
> rachunku za wykonanie świadczenia, wystawia je w sposób
> wadliwy albo odmawia ich wydania, podlega karze grzywny do
> 180 stawek dziennych.

J.w.



> art. 80 ust. 1 Ustawa Pr. Telekom art. 80 nb. 5.
> Pobieranie opłaty za wysyłanie faktur jest niedozwolone

Żadna nowość. Ten koszt jest po prostu jedną ze składowych
abonamentu :-). I to żadna tajemnica...




> Obowiązek zapłaty należności pomimo nie doręczenia
> faktury został uznany za klauzulę niedozwoloną na
> podstawie:
> - wyroku Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 17
> października 2005 r. XVII Amc 75/2004 (poz. 597 w
> rejestrze klauzul niedozwolonych UOKiK),
> - wyroku Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 17
> października 2005 r. XVII Amc 73/04 (poz. 672 w rejestrze
> klauzul niedozwolonych)

Zasadnicze pytanie brzmi: w jakiego typu umowach?? I jak to
się ma do dostarczania faktur drogą elektroniczną? Bo brnąc
dalej dojdziemy do absurdu polegającego na obowiązku
wysyłania faktur tylko za zwrotnym potwierdzenie odbioru, bo
zwykłym listem mogą nie dotrzeć ;-). Ja pałowałem się z
jednym swoim klientem, który przytaczał dokładnie taką chorą
argumentację. Też tak cwaniaczył, niestety przegrał ;-).




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:15:36 - BaX


> Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
> obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
> otrzymaniem (lub nie) faktury.


BTW: Kwote tego rachunku /w tym wypadku za rozmowy/ miałem sobie wydumać czy
sam obliczyć?





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:18:07 - Cavallino

Użytkownik BaX napisał w wiadomości
news:4c62783c$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
>> obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
>> otrzymaniem (lub nie) faktury.
>
>
> BTW: Kwote tego rachunku /w tym wypadku za rozmowy/ miałem sobie wydumać
> czy sam obliczyć?

A to już Twój problem.
Mogłeś dowiedzieć się telefonicznie, sprawdzić przez net, osobiście w
Telepunkcie, albo po prostu odebrać maila.




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 12:26:02 - BaX


>>> Po prostu nie ma obowiązku dostarczenia Ci faktury, a Ty z kolei masz
>>> obowiązek zapłaty za usługi z tytułu umowy jako takiej, bez związku z
>>> otrzymaniem (lub nie) faktury.
>>
>>
>> BTW: Kwote tego rachunku /w tym wypadku za rozmowy/ miałem sobie wydumać
>> czy sam obliczyć?
>
> A to już Twój problem.

Jasne i zapewne.

> Mogłeś dowiedzieć się telefonicznie, sprawdzić przez net, osobiście w
> Telepunkcie, albo po prostu odebrać maila.

Już ustaliliśmy że netu i emaila niekt nie ma prawa wymagać.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 23:32:08 - Robert_J

> Potrzebuje? No co Ty nie powiesz, ja najwyżej nie zapłace
> jak nie dostane FV papierowej.

Aleś Ty cwany, cwańszy od telewizora ;-). A popatrz, ja w
swojej umowie z klientami TVK i netu mam w pierwszym
paragrafie napisane, że firma NIE WYSYŁA faktur klientom
indywidualnym. Wysyłamy tylko firmom, bo te potrzebują co
miesiąc. Rozrachunki są do wglądu na bieżąco na www, zresztą
ceny i tak zmieniam najwyżej raz na rok, o czym informuję
listownie :-). Można f-ry stamtąd pobrać i wydrukować na
koniec roku, można przyjść do biura i wziąć osobiście. I
jakoś nikt się burzy, ale może nie mam w sieci tylu
malkontentów co tu na grupie ;-))))




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-12 11:25:14 - BaX


>> Potrzebuje? No co Ty nie powiesz, ja najwyżej nie zapłace
>> jak nie dostane FV papierowej.
>
> Aleś Ty cwany, cwańszy od telewizora ;-). A popatrz, ja w swojej umowie z
> klientami TVK i netu mam w pierwszym paragrafie napisane, że firma NIE
> WYSYŁA faktur klientom indywidualnym.

Ale co mnie obchodzi co masz w swoich umowach nabazgrane. Zresztą jak masz w
umowie to klient podpisując taką umowe zgadza się na jej warunki. Temat jest
o stosowaniu różnych sztuczek aby zmusić klienta do korzystania z czegoś
czego nie było w pierwotnych umowach, a klientowi może nie być na ręke.





Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-12 08:55:13 - marko1a

Użytkownik Robert_J napisał w wiadomości
news:i3v5rc$ld2$1@news.onet.pl...
> Kolego, ale zauważ że odbiegłeś od tematu :-). W pierwotnym wątku chodziło
> o faktury dla klienta indywodualnego, więc nie ma mowy o comiesięcznych
> kosztach itp. A Ty gadasz o fakturach dla firm...

Nie do końca. Osoba fizyczna ma takze prawo do faktury ze względu na liczne
przywileje podatkowe do których ta faktura jest często niezbędna. Sprzedawca
nie ma prawa zapytac się po co ci faktyra
Najprostrzym przykładem jest odliczenie za internet. Jezeli faktura za
grudzień nie dotrze do odbiorcy i nie zapłaci za nią w grudniu to opłatę za
internet za ten miesiąc nie może rozliczyć za ten rok podatkowy.


>> art. 62 Kodeksu Karnego Skarbowego:
>> § 1. Kto wbrew obowiązkowi nie wystawia faktury lub rachunku za wykonanie
>> świadczenia, wystawia je w sposób wadliwy albo odmawia ich wydania,
>> podlega karze grzywny do 180 stawek dziennych.

> J.w.

Żądanie opłaty za wydruk papierowej faktury jest więc odmową jej wydania.

>
>
>> art. 80 ust. 1 Ustawa Pr. Telekom art. 80 nb. 5. Pobieranie opłaty za
>> wysyłanie faktur jest niedozwolone
>
> Żadna nowość. Ten koszt jest po prostu jedną ze składowych abonamentu :-).
> I to żadna tajemnica...

Popieramy więc złodziejstwo bo dlaczego kioskarka nie może wprowadzić
opłaty abonamentowej od każdego przechodnia?

> Ja pałowałem się z jednym swoim klientem, który przytaczał dokładnie taką
> chorą argumentację. Też tak cwaniaczył, niestety przegrał ;-).

Miał słabego adwokata widać. Założę się że odpowiedni adwokat wycisnął by z
ciebie soki aż byś chodził blady jak cień po ulicy.


Marek




Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-11 16:27:11 - z

Cavallino pisze:



>> art. 80 ust. 1 Ustawa Pr. Telekom art. 80 nb. 5. Pobieranie opłaty za
>> wysyłanie faktur jest niedozwolone

I dlatego pewnie takie ciśnienie :-)

>
> Ciekawe że dawanie zniżki za formę elektroniczną przechodzi.

Przecież żyjemy w socjalistycznym państwie w którym konsumenci są w
sposób szczególny chronieni. Więc się nie dziw.

z



Re: Czemu kablówki nalegają na fakturę elektroniczną

2010-08-12 10:16:29 - Cavallino

Użytkownik marko1a napisał w wiadomości news:

>>> art. 62 Kodeksu Karnego Skarbowego:
>>> § 1. Kto wbrew obowiązkowi nie wystawia faktury lub rachunku za
>>> wykonanie świadczenia, wystawia je w sposób wadliwy albo odmawia ich
>>> wydania, podlega karze grzywny do 180 stawek dziennych.
>
>> J.w.
>
> Żądanie opłaty za wydruk papierowej faktury jest więc odmową jej wydania.

Nie jest i raczej nikt rozsądny tego nie odmówi.
Tyle że już Ci nie wyśle.

>>> art. 80 ust. 1 Ustawa Pr. Telekom art. 80 nb. 5. Pobieranie opłaty za
>>> wysyłanie faktur jest niedozwolone
>>
>> Żadna nowość. Ten koszt jest po prostu jedną ze składowych abonamentu
>> :-). I to żadna tajemnica...
>
> Popieramy więc złodziejstwo bo dlaczego kioskarka nie może wprowadzić
> opłaty abonamentowej od każdego przechodnia?

Jeśli będą przechodzić przez jej kiosk, to oczywiście że może.
Jak sobie zażyczysz wysłania gazety do domu to też nie ma obowiązku
zrobienia tego darmowo.




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS