Witam,


Jesli place abonamnet upc, to mam takze placic tvp?

Pozdrawiam


Wieslaw
www.oik.altb.pl

Uzytkownik napisal w wiadomosci
news:65bc6bb6-e5e6-4b2e-a3e9-f8d0732956e2@q14g2000vbf.googlegroups.com...
> Witam,
>
>
> Jesli place abonamnet upc, to mam takze placic tvp?
>
tak
upc to abonament za sygnal
tvp to abonament za to ze mozesz miec TV (i lub radio)

>> Jesli place abonamnet upc, to mam takze placic tvp?

nie ma abo tvp tylko RTV
RTV to abo za posiadanie odbiornika radiowego i telewizyjnego

Arek.

Użytkownik PH napisał w wiadomości
news:ij3e9i$ulo$1@news.onet.pl...
>
> Uzytkownik napisal w wiadomosci
> news:65bc6bb6-e5e6-4b2e-a3e9-f8d0732956e2@q14g2000vbf.googlegroups.com...
>> Witam,
>>
>>
>> Jesli place abonamnet upc, to mam takze placic tvp?
>>
> tak
> upc to abonament za sygnal
> tvp to abonament za to ze mozesz miec TV (i lub radio)

Czy w Polszcze oraz UE jest zabronione (i wymaga zezwolenia oraz opłaty za
to zezwolenie) posiadanie skrzynki prostopadłościennej do złudzenia
przypominającej odbiornik TV (np. wziętej z dekoracji w IKEI !) ???.....
Jeśli tak - to proszę zabierającego głos - o podanie:

1. podstawy prawnej !
2. uzasadnienia dlaczego nie trzeba zezwolenia ( i ponoszenia opłat za to
zezwolenie ) na posiadanie innych skrzynek np. na bieliznę, buty,
owoce....dlaczego się uparli tylko na skrzynkę nazwaną odbiornikiem TV czy
radiem ???

P.s.: tylko proszę nie cytować STAREJ, KOMUNISTYCZNEJ ustawy (pomimo że
nadal niby obowiązuje !).....wtedy ona mogła tak brzmieć, gdyż odbieraliśmy
TYLKO JEDNĄ, JEDYNIE SŁUSZNĄ i NAZIEMNĄ telewizję, oczywiście
TVP.....jeszcze Ci mieszkający bliżej granic państwowych mogli odbierać TV z
sąsiednich, zaprzyjaźnionych państw socjalistycznych !!!!...i wsio !!!
Najwyższy czas ZMIENIĆ TĘ BEZSENSOWNIE I GŁUPIOBRZMIĄCĄ USTAWĘ !!!!!!!!
Zwykła logika tego wymaga !!!! W gospodarce rynkowej PŁACI SIĘ TYLKO RAZ ZA
TO z czego się korzysta i TYLKO temu kto te usługi oferuje !!!!!.....np. w
solarium płaci się TYLKO właścicielowi tegoż a nie jeszcze dodatkowo
PRODUCENTOWI łóżka do opalania itd., itd.,.....

Pozdr.:

axel

> Czy w Polszcze oraz UE jest zabronione (i wymaga
> zezwolenia oraz opłaty za to zezwolenie) posiadanie
> skrzynki prostopadłościennej do złudzenia przypominającej
> odbiornik TV (np. wziętej z dekoracji w IKEI !) ???.....

Ustawa nie mówi o skrzynce, a o urządzeniu, którego główną
funkcją jest odbiór programów radiofonicznych lub
telewizyjnych :-). Dlatego z abo są zwolnione np. komputery,
o których zresztą nawet nie śniło się twórcom ustawy...




> Jeśli tak - to proszę zabierającego głos - o podanie:
>
> 1. podstawy prawnej !

Nie problem znaleźć, trochę dobrych chęci ;-)



> 2. uzasadnienia dlaczego nie trzeba zezwolenia ( i
> ponoszenia opłat za to zezwolenie ) na posiadanie innych
> skrzynek np. na bieliznę, buty, owoce....

Dlatego że w ustawie nie ma słowa skrzynka?



> dlaczego się uparli tylko na skrzynkę nazwaną
> odbiornikiem TV czy radiem ???

Jeśli posiadasz tylko skrzynkę imitującą TV lub radio to
spokojnie możesz ją wyrejestrować. Nie będziesz miał
problemów i nie będziesz musiał za nią płacić. Natomiast
jeśli posiadasz urządzenie służące do odbioru...... to
niestety masz płacić. oczywiście sam uważam to za
sk....stwo, ale takie póki co jest prawo :-).




> P.s.: tylko proszę nie cytować STAREJ, KOMUNISTYCZNEJ
> ustawy (pomimo że nadal niby obowiązuje !)

Ale, jak sam zauważasz, ona nadal obowiązuje.




> Najwyższy czas ZMIENIĆ TĘ BEZSENSOWNIE I GŁUPIOBRZMIĄCĄ
> USTAWĘ !!!!!!!!

Nie tylko tę zresztą ;-))



> Zwykła logika tego wymaga !!!! W gospodarce rynkowej PŁACI
> SIĘ TYLKO RAZ ZA TO z czego się korzysta i TYLKO temu kto
> te usługi oferuje !!!!!

Z tym tylko raz to chyba się trochę zagalopowałeś :-). Ja
pobieram co miesiąc ;-)



> .....np. w solarium płaci się TYLKO właścicielowi tegoż a
> nie jeszcze dodatkowo PRODUCENTOWI łóżka do opalania itd.,
> itd.,.....

Owszem, ale w cenie opalania masz wkalkulowaną cenę zakupu
łóżka. W abonamencie TVK nie masz abo RTV. Chciałbyś żeby
operator TVK musiał Cię dodatkowo obciążać abo RTV? Zresztą
taka głupota o mało nie weszła w życie ;-)))

Użytkownik Robert_J napisał w wiadomości
news:ij3igv$eev$1@news.onet.pl...
>> Czy w Polszcze oraz UE jest zabronione (i wymaga zezwolenia oraz opłaty
>> za to zezwolenie) posiadanie skrzynki prostopadłościennej do złudzenia
>> przypominającej odbiornik TV (np. wziętej z dekoracji w IKEI !) ???.....
>
> Ustawa nie mówi o skrzynce, a o urządzeniu, którego główną funkcją jest
> odbiór programów radiofonicznych lub telewizyjnych :-).

Nie przyjmij mojej repliki jako złośliwości i że się czepiam, lecz:
.....jak zwał tak zwał !....ale nadal chodzi w tej ustawie o posiadanie samej
martwej rzeczy=urządzenia do odbioru....a NIE O RZECZYWISTY ODBIÓR
sygnału=programu(-ów) !!!!
Czy zabronione jest samo posiadanie martwej - lecz gotowej do użycia -
rzeczy....chyba nie !!!! Gdzie i na jakiej podstawie w gospodarce rynkowej
należy opłacać stałą, comiesięczną opłatę za samą chęć do skorzystania z
usługi....np. kupiłem i mam telewizor tylko po to, by szpanować przed
znajomymi !


>
>> Zwykła logika tego wymaga !!!! W gospodarce rynkowej PŁACI SIĘ TYLKO RAZ
>> ZA TO z czego się korzysta i TYLKO temu kto te usługi oferuje !!!!!
>
> Z tym tylko raz to chyba się trochę zagalopowałeś :-). Ja pobieram co
> miesiąc ;-)


Tutaj chyba źle mnię zrozumiałeś, otóż:

Uważam, że płacąc comiesięczny abonament np. 54 zł/m-c za odbiór TVSAT, w
tym za ZAKODOWANĄ TVP, część tego abonamentu tj. 17,15 zł mój operator jest
zobowiązany ODPROWADZAĆ na konto TVP !!!!!! W związku z tym, DLACZEGO mam
jeszcze PO RAZ DRUGI płacić tę samą kwotę wprost na konto TVP ?!
Dowód:

* przed wielu już laty(?) przekaz TVP przez satelity czyli TVSAT był NIE
ZAKODOWANY i dostarczany darmo do wszystkich operatorów a opłata
abonamentowa np. w Cyfrze+ wynosiła wtedy tylko 35 zł/m-c....i tak to było
przez kilka lat...
* w którymś momencie(?)...TVP zażądała opłat od operatorów i wtedy wszyscy
operatorzy ZAKODOWALI wszystkie kanały TVP iiiii.....natychmiast PODNIEŚLI
ABONAMENT o co najmniej 17 zł, jako warunek odkodowania tych kanałów !!!!!

I to miałem na myśli, pisząc że za daną usługę płaci się TYLKO RAZ !

Pozdr.:

axel

> Nie przyjmij mojej repliki jako złośliwości i że się
> czepiam,

Broń Boże ;-))). Normalnie rozmawiamy.



> ....jak zwał tak zwał !....ale nadal chodzi w tej ustawie
> o posiadanie samej martwej rzeczy=urządzenia do
> odbioru....a NIE O RZECZYWISTY ODBIÓR
> sygnału=programu(-ów) !!!!

Zgadzam się z Tobą, jednak póki co taka ustawa obowiązuje i
niewiele możemy w tej kwestii zrobić. W ustawie jest zapis,
wg którego jeśli TV jest podłączony do instalacji (antenowej
najprawdopodobniej) to domniema się że jest używany :-). Ale
też jest zapis, wg którego jeśli TV nie jest podłączony
trwale ani czasowo do anteny (czyli służy np. za monitor do
DVD) nie podlega opłacie abonamentowej. Możesz więc mieć,
nawet sprawną, skrzynkę i nie płacić abonamentu ;-)




> Czy zabronione jest samo posiadanie martwej - lecz gotowej
> do użycia - rzeczy....chyba nie !!!!

Po pierwsze to nie jest zabronione, ale podlega opłacie
(czyt. haraczowi). Ale jak napisałem wyżej, możesz mieć to
gratis, wystarczy odłączyć instalację antenową.
Przynajmniej na czas wizyty tzw. kontrolerów :-)



> Gdzie i na jakiej podstawie w gospodarce rynkowej należy
> opłacać stałą, comiesięczną opłatę za samą chęć do
> skorzystania z usługi....

Myślę że w wielu krajach. Np. w UK ;-)



> np. kupiłem i mam telewizor tylko po to, by szpanować
> przed znajomymi !

Żeby zaszpanować nie musisz podłączać anteny, a wtedy -
patrz wyżej :-)



> Uważam, że płacąc comiesięczny abonament np. 54 zł/m-c za
> odbiór TVSAT, w tym za ZAKODOWANĄ TVP, część tego
> abonamentu tj. 17,15 zł mój operator jest zobowiązany
> ODPROWADZAĆ na konto TVP !!!!!!

A dlaczego jest zobowiązany? Nadinterpretujesz chyba trochę
;-).




> * przed wielu już laty(?) przekaz TVP przez satelity czyli
> TVSAT był NIE ZAKODOWANY i dostarczany darmo do wszystkich
> operatorów

Szczerze mówiąc nie pamiętam takiej sytuacji, ale nie
spieram się że chwilowo tak nie było.

Cześć wszystkim

Robert_J pisze:
[...]
>
>> Gdzie i na jakiej podstawie w gospodarce rynkowej należy opłacać
>> stałą, comiesięczną opłatę za samą chęć do skorzystania z usługi....
>
> Myślę że w wielu krajach. Np. w UK ;-)
>

We wszystkich krajach europejskich oprócz IIRC Hiszpanii.

A pretensje proszę kierować do dziadków i pradziadków - koncepcja
obowiązkowej opłaty, bez której nie wolno posiadać posiadać urządzenia
do odbiorów programów pojawiła się w polskim ustawodawstwie w 1926 roku.


--
Pozdrowienia
Janek www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Użytkownik Robert_J napisał w wiadomości
news:ij3r4g$cos$1@news.onet.pl...
>> Nie przyjmij mojej repliki jako złośliwości i że się czepiam,
>
> Broń Boże ;-))). Normalnie rozmawiamy.
>> Gdzie i na jakiej podstawie w gospodarce rynkowej należy opłacać stałą,
>> comiesięczną opłatę za samą chęć do skorzystania z usługi....
>
> Myślę że w wielu krajach. Np. w UK ;-)

Nadal jednakże mam wątpliwości....czy jeśli inni robią coś żle czy nie tak
jak logika nakazuje to czy my MUSIMY to naśladować....zwłaszcza w
kontekście, jak niżej:


>> Uważam, że płacąc comiesięczny abonament np. 54 zł/m-c za odbiór TVSAT, w
>> tym za ZAKODOWANĄ TVP, część tego abonamentu tj. 17,15 zł mój operator
>> jest zobowiązany ODPROWADZAĆ na konto TVP !!!!!!
>
> A dlaczego jest zobowiązany? Nadinterpretujesz chyba trochę

......hmmmmmm..... chcesz nam przez to powiedzieć że: Rywin , Walter i
Solorz - jako biedacy, żyjący na granicy ubóstwa - są zwolnieni z opłat
abonamentowych i otrzymują sygnał TVP do swoich platform.....ZA DARMO !!!!!
.....aby mogli zarobić chociaż na zupę....patrz na wyniki finansowe ich firm
pod adresem: www.rynek.bizzone.pl/Wyniki_finansowe_firm
* Cyfrowy Polsat....tylko 278 mln zł zysku netto za 3 kwartały b.r.
* TVN ....zaledwie 421 mln zł zysku netto za 3 kwartały b.r.
Jakoś nie chce mi się uwierzyć w to, że TVP nie bierze od nich opłaty...bo
jeśli tak, toooooooo.....jest to malwersacja...okradanie na wielką skalę
państwa (wszak TVP jest państwowa !).....dlaczego tym jeszcze nie zajęła się
prokuratura, policja, uop......

....... a my, ta cała olbrzymia reszta społeczeństwa....bogacze....musimy
płacić PODWÓJNIE (!!!!!) za oglądanie TVP:
* pierwszy raz - abonament wprost na konto TVP
* drugi raz - też abonament, lecz na konta w/w biedaków i innych im
podobnych...

Jestem oczywiście przeciwny KRADZIEŻY sygnału czy oglądaniu TVP (np. TV
naziemnej)=korzystaniu z usługi, ZA DARMO !!
Lecz jeśli mam umowę z jakimś operatorem (retransmitującym w czasie
rzeczywistym TVP) i systematycznie opłacam u niego abonament, to winno to
być uznane jako NORMALNE OPŁACANIE ABONAMENTU !!!! Ot i wsio.....

Pozdr.:

axel

> ...... a my, ta cała olbrzymia reszta
> społeczeństwa....bogacze....musimy płacić PODWÓJNIE
> (!!!!!) za oglądanie TVP:

Ty ciągle wychodzisz z założenia że płacisz podwójnie :-).
Uważasz że podwyżka abonamentu Cyfry = opłata dla TVP. A to
niekoniecznie tak jest :-). Uważasz że platforma dostaje
kanał za darmo? Że sprzęt do retransmisji, dzierżawa pasma
na transponderze nic nie kosztuje?



> * pierwszy raz - abonament wprost na konto TVP
> * drugi raz - też abonament, lecz na konta w/w biedaków
> i innych im podobnych...

Tylko że te biedaki też ponoszą koszty retransmisji tych
programów, czego raczysz nie zauważać ;-). Oczywiście ja ich
nie bronię, skądże znowu. Uważam tylko że analizujesz rzecz
bardzo płytko... Podobnie uważa pewna część moich abonentów.
Oni twierdzą że skoro TVP czy np. TVN jest nadawany
naziemnie to nie powinni nic płacić za odbiór ich przez TVK.
A na dodatek mieć TVN w pakiecie socjalnym ;-)



> Lecz jeśli mam umowę z jakimś operatorem (retransmitującym
> w czasie rzeczywistym TVP) i systematycznie opłacam u
> niego abonament, to winno to być uznane jako NORMALNE
> OPŁACANIE ABONAMENTU !!!! Ot i wsio.....

Tak naprawdę nie byłoby z tym większego problemu :-). Tylko
wtedy miałbyś o te 18 czy 20 zł wyższy abonbament u
operatora. I tyle...

Użytkownik Robert_J napisał w wiadomości
news:ij5lll$m7s$1@news.onet.pl...
>
>> Lecz jeśli mam umowę z jakimś operatorem (retransmitującym w czasie
>> rzeczywistym TVP) i systematycznie opłacam u niego abonament, to winno to
>> być uznane jako NORMALNE OPŁACANIE ABONAMENTU !!!! Ot i wsio.....
>
> Tak naprawdę nie byłoby z tym większego problemu :-). Tylko wtedy miałbyś
> o te 18 czy 20 zł wyższy abonbament u operatora. I tyle...

Widzę, że jesteś też operatorem retransmitującym TVP....przecież ja NIE
ATAKUJĘ OPERATORÓW i ich wyników czy stanu posiadania....sam jestem
przedsiebiorcą i mogę płacić nawet 10xkrotnie wyższy abonament....nie chodzi
mi o pieniądze, chodzi mi tylko o samą zasadę: nie płacić 2xkrotnie za tę
samą usługę !!!! I nic więcej....
Może napiszę to prościej bo trudno jest nam się porozumieć:

1.) Obywatel A odbiera tylko TVP naziemną (nie posiada TVSAT) i płaci
abonament 17,25 zł/m-c

2.) Obywatel B odbiera (?)( ma starą antenę TV na dachu) TVP naziemną +
TVSAT (w którym też ma TVP tylko że odbiór jest 100x lepszej jakości !) i
jest aktualnie zmuszany do zapłaty: 17,25+54,00 = 71,25 zł/m-c. W tych 54
zł jest przecież część opłaty (jaka wielka ?) za odbiór TVP....przyjmijmy że
np. 10 zł/m-c ( np. tyle odprowadza operator od każdego klienta
miesięcznie).....czyli reasumując:
Obywatel B jest zmuszony aktualnie płacić za oglądanie TVP kwotę
17,25+10,00= 27,25 zł miesięcznie.....pytam dlaczego ? czy Obywatel B jest
obywatelem drugiej kategorii....

Biorąc powyższe pod uwagę, uważam że prawidłowa opłata abonamentowa -
wpłacana wprost na konto TVP -powinna wynosić:
* dla Obywatela A....jak wyżej bez zmian= 17,25 zł/m-c
* dla Obywatela B....tylko dopłata w kwocie: np. 17,25-10,00= 7,25 zł/m-c

Pozdr.:

axel

W dniu 12.02.2011 10:06, axel pisze:
> .....hmmmmmm..... chcesz nam przez to powiedzieć że: Rywin

woli ścisłości - Rywin już chyba nie ma nic do c+


> Jestem oczywiście przeciwny KRADZIEŻY sygnału czy oglądaniu TVP (np. TV
> naziemnej)=korzystaniu z usługi, ZA DARMO !!
> Lecz jeśli mam umowę z jakimś operatorem (retransmitującym w czasie
> rzeczywistym TVP) i systematycznie opłacam u niego abonament, to winno
> to być uznane jako NORMALNE OPŁACANIE ABONAMENTU !!!! Ot i wsio.....

ja też jestem tego zdania, ale nie mów tego głośno, bo jak podłapie ktoś
z obecnego lub przyszłego sejmu i wpadnie na pomysł zwiększenia
ściągalności abo, to wszystkim dowalą dodatkowe kilka.... do obennego.

--
pozdrawiam. pawell32
Slackware 13 - power of linux
www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl

W dniu 11.02.2011 18:00, axel pisze:

> * przed wielu już laty(?) przekaz TVP przez satelity czyli TVSAT był NIE
> ZAKODOWANY i dostarczany darmo do wszystkich operatorów a opłata
> abonamentowa np. w Cyfrze+ wynosiła wtedy tylko 35 zł/m-c....i tak to
> było przez kilka lat...

nie opowiadaj głupot, bo robisz zamęt.
tvp1 i 2 nie był fta. tvn, polsat1 i 2 owszem.
pewnie nie pamiętasz jak weszli do siedziby c+ i wyłączyli wszystkie
urzadzenia pozbawiając odbioru swoich abonentów właśnie przez
wówczas rozumiane bezprawne retransmitowane kanały tvp1 i 2?
a jak polsat się zmagał i przez wiele miesięcy emitował planszę
>> wkrótce na tym programie będzie nadawany program tvp....<


--
pozdrawiam. pawell32
Slackware 13 - power of linux
www.net-sat.pl e-mail:pawell@net-sat.pl

> nie opowiadaj głupot, bo robisz zamęt.
> tvp1 i 2 nie był fta. tvn, polsat1 i 2 owszem.

No właśnie, też coś mi nie pasowało z tym TVP, ale nie
spierałem się bo nie byłem pewny. Owszem, pamiętam czasy gdy
TVN, Polsat był FTA, ale żeby TVP to już nie pamiętam ;-)

W dniu 2011-02-11 18:00, axel pisze:
(...)

> Uważam, że płacąc comiesięczny abonament np. 54 zł/m-c za odbiór TVSAT,
> w tym za ZAKODOWANĄ TVP, część tego abonamentu tj. 17,15 zł mój operator
> jest zobowiązany ODPROWADZAĆ na konto TVP !!!!!! W związku z tym,
> DLACZEGO mam jeszcze PO RAZ DRUGI płacić tę samą kwotę wprost na konto
> TVP ?!
(...)

Nie ma na razie takich uregulowań prawnych. Operatorzy nie mają
obowiązku przekazać państwu abonamentu RTV 17,15 zł z otrzymanej opłaty.
Ale uważam, że to był by dobry sposób.

Płacisz raz sam, bo nikt za Ciebie tego nie zrobił.

Krycha.

Użytkownik Krycha napisał w wiadomości
news:ij99m6$hio$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2011-02-11 18:00, axel pisze:
> (...)
>
>> Uważam, że płacąc comiesięczny abonament np. 54 zł/m-c za odbiór TVSAT,
>> w tym za ZAKODOWANĄ TVP, część tego abonamentu tj. 17,15 zł mój operator
>> jest zobowiązany ODPROWADZAĆ na konto TVP !!!!!! W związku z tym,
>> DLACZEGO mam jeszcze PO RAZ DRUGI płacić tę samą kwotę wprost na konto
>> TVP ?!
> (...)
>
> Nie ma na razie takich uregulowań prawnych. Operatorzy nie mają obowiązku
> przekazać państwu abonamentu RTV 17,15 zł z otrzymanej opłaty.
> Ale uważam, że to był by dobry sposób.
>
> Płacisz raz sam, bo nikt za Ciebie tego nie zrobił.
>
> Krycha.

Ale Krycha !.....nie wierzę że operatorzy dostają sygnał TVP do retransmisji
za...ZA DARMO !!!!
Krycha...nie ma na tym świecie nic za darmo....wszystko kosztuje....
Mało tego....gdyby operatorzy Ci nie mieli w swej ofercie TVP
to.....stracili by conajmniej połowę klienteli....bo większość pozostałych
kanałów to prawie nic nie warta chała....

axel

W dniu 14.02.2011 23:26, axel pisze:
> Mało tego....gdyby operatorzy Ci nie mieli w swej ofercie TVP
> to.....stracili by conajmniej połowę klienteli

tylko dlatego bo ma to kto inny

.....bo większość
> pozostałych kanałów to prawie nic nie warta chała....


uahhhh, ale spadłem ze stołka............
CO TAKIEGO WARTOŚCIOWEGO JEST W TVP??????????????????????????????

W dniu 2011-02-14 23:26, axel pisze:
(...)
> Ale Krycha !.....nie wierzę że operatorzy dostają sygnał TVP do
> retransmisji za...ZA DARMO !!!!
> Krycha...nie ma na tym świecie nic za darmo....wszystko kosztuje....
(...)

Zgadza się nie ma za darmo, ale nie płacą abonamentu za osoby fizyczne.

Krycha.
--
...kiedy autorytet ma poglądy inne niż środowisko, środowisko nie
zmienia poglądów, zmienia autorytet..
M. Dąbrowska.

W dniu 2011-02-17 19:01, Krycha pisze:
>
> Zgadza się nie ma za darmo, ale nie płacą abonamentu za osoby fizyczne.

a Ty płacisz?
gdyby tak było, zaliczyliby wtope


--
pozdrawiam. pawell32
Slackware 13 - power of linux
www.net-sat.pl e-mail: pawell@net-sat.pl

W dniu 2011-02-18 07:21, pawell32 pisze:
> W dniu 2011-02-17 19:01, Krycha pisze:
>>
>> Zgadza się nie ma za darmo, ale nie płacą abonamentu za osoby fizyczne.
>
> a Ty płacisz?
> gdyby tak było, zaliczyliby wtope

Płacę od kiedy kupiłam pierwsze radio, a potem pierwszy telewizor
(czarno-biały).

Krycha.
--
...kiedy autorytet ma poglądy inne niż środowisko, środowisko nie
zmienia poglądów, zmienia autorytet..
M. Dąbrowska.

Użytkownik Krycha napisał w wiadomości
news:ijp1pd$ujb$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2011-02-18 07:21, pawell32 pisze:
>> W dniu 2011-02-17 19:01, Krycha pisze:
>>>
>>> Zgadza się nie ma za darmo, ale nie płacą abonamentu za osoby fizyczne.
>
> Krycha.

Krycha !
Przepraszam za swą upartość w dążeniu do wyjaśnienia sprawy
abonamentu...sama potwierdziłaś że i owszem ...płacą za sygnał...ale nie
płacą abonamentu za osoby fizyczne... ....jest oczywiście zrozumiałym, że
operatorzy retransmitujący TVP nie płacą za nas - każdego z osobna, z
imienia i nazwiska - ale płacą (chyba ?) łączną kwotę będącą iloczynem:
liczby abonentów i jakiejś (?) tam wynegocjowanej jednostkowej opłaty za
zritiela....?

Przecież identycznie odbywa się to w przypadku wodociągów i dostawy
wody....tak jest u nas:
* wodociągi i ujęcia wody są własnością komunalną czyli państwową
* komunalka zleciła PRYWATNYM FIRMOM stałą eksploatację wodociągów tj.
czuwanie nad ich sprawnym funkcjonowaniem, konserwację, naprawy i remonty
ORAZ POBIERANIE OPŁAT ZA WODĘ I ŚCIEKI !!!!!!

Czy - Twoim i innych kolegów zabierających tutaj głos - zdaniem, należy:
raz płacić opłatę - za wodę i ścieki - firmie prywatnej i drugi raz
przdsiębiorstwu komunalnemu ?

Zważ przy tym, że dostawa wody jest TAKĄ SAMĄ USŁUGĄ jak dostawa sygnału TV
!!!!

axel

On 20.02.2011 13:56, axel wrote:
> Zważ przy tym, że dostawa wody jest TAKĄ SAMĄ USŁUGĄ jak dostawa sygnału
> TV !!!!

a jest przepis nakazujący płacić abonament za kran?

On 20.02.2011 13:56, axel wrote:
> Przecież identycznie odbywa się to w przypadku wodociągów i dostawy
> wody....tak jest u nas:
> * wodociągi i ujęcia wody są własnością komunalną czyli państwową
> * komunalka zleciła PRYWATNYM FIRMOM stałą eksploatację wodociągów tj.
> czuwanie nad ich sprawnym funkcjonowaniem, konserwację, naprawy i
> remonty ORAZ POBIERANIE OPŁAT ZA WODĘ I ŚCIEKI !!!!!!

tak naprawdę to płacisz za odprowadzenie ścieków, a że nie da się
tego zmierzyć więc wg licznika zużytej wody.

W niedziela, 20 lutego 2011 13:56, axel wyraził następujacą opinię:

> ...jest oczywiście zrozumiałym, że
> operatorzy retransmitujący TVP nie płacą za nas - każdego z osobna, z
> imienia i nazwiska - ale płacą (chyba ?) łączną kwotę będącą iloczynem:
> liczby abonentów i jakiejś (?) tam wynegocjowanej jednostkowej opłaty za
> zritiela....?

?? A skąd masz takie informacje ??

> Przecież identycznie odbywa się to w przypadku wodociągów i dostawy
> wody....tak jest u nas:

Przykład totalnie chybiony jeśli brać pod uwagę współczesność, ale dobrze
opisuje sytuację z wodą w Rzymie, tym starożytnym, gdzie woda dostarczana
była akweduktami i płynęła zawsze, czy ktoś z niej korzystał czy nie, w
przeciwieństwie do sytuacji wodociągów współczesnych, gdzie wodą pompuje się
tylko wtedy gdy ludzie z niej korzystają {za to zdarza się nie pompować gdy
ludziom jest potrzebna}. W Rzymie więc nie płaciło się za zużytą wodę, tylko
właśnie abonament za samo posiadanie kurka.

Wracając ze świata dość mętnych analogii do konkretów, abonament powstał w
czasach, gdy sygnał radiowy a potem TV nadawany był w powietrze i odebrać
mógł go każdy, więc jedyną metodą na finansowanie produkcji i nadawania
programów była rejestracja odbiorników i wnoszenie opłat za _posiadanie_
odbiornika - oczywiście przy założeniu, że radio i TV nie jest finansowana z
budżetu państwa a przez odbiorców.

Sytuacja zmieniła się gdy znaczna część odbiorców przeszła na kablówki i
platformy satelitarne a w końcu cyfrowe i przestała odbierać sygnał
ogólnodostępny. Gdyby ten proces postępował abonament stałby się takim samym
przeżytkiem jak podymne czy myto, ale niestety ogólnie dostępny sygnał
naziemny triumfalnie powraca wraz z technologią DVB-T więc o likwidacji
abonamentu możemy zapomnieć.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

W dniu 2011-02-20 13:56, axel pisze:
(...)
> Czy - Twoim i innych kolegów zabierających tutaj głos - zdaniem, należy:
> raz płacić opłatę - za wodę i ścieki - firmie prywatnej i drugi raz
> przdsiębiorstwu komunalnemu ?

Tak, jeżeli będzie takie prawo ;-)
Ale na razie nie ma obowiązku opłat za sam fakt posiadania kranu,
jak w przypadku za sam fakt posiadania radia czy telewizora.

> Zważ przy tym, że dostawa wody jest TAKĄ SAMĄ USŁUGĄ jak dostawa sygnału
> TV !!!!

Pozdrawiam Krycha.
--
...kiedy autorytet ma poglądy inne niż środowisko, środowisko nie
zmienia poglądów, zmienia autorytet..
M. Dąbrowska.

> Tak, jeżeli będzie takie prawo ;-)
> Ale na razie nie ma obowiązku opłat za sam fakt posiadania kranu,
> jak w przypadku za sam fakt posiadania radia czy telewizora.

Poniekąd:) Podatek od posiadania kranu jak również okien czy komina jest
wliczony hurtem w podatek od lokalu mieszkalnego. W rożnych krajach w
różnych czasach takie dobra jak okno czy komin bywały również
opodatkowane. Stąd spotyka się wiele starych domów np. w Anglii w
których zamurowano wszystkie niezbędne okna.

W poniedziałek, 21 lutego 2011 21:39, Padre wyraził następujacą opinię:

> ... Stąd spotyka się wiele starych domów np. w Anglii w
> których zamurowano wszystkie niezbędne okna.

Mam nadzieję, że przynajmniej zbędne okna pozostały niezamurowane ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

Ja kupilem sobie monitor 24 calowy do tego nagrywarke DVD z której mam
sygnal telewizyjny mozna zastosowac tez stary magnetowid lub tuner
satelitarny i podlaczylem do monitora i moga mnie cmoknac wszystko zgodnie z
prawem.



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 5835 (20110131) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

www.eset.pl lub www.eset.com

W dniu 2011-02-11 16:50, Mariusz pisze:
> Ja kupilem sobie monitor 24 calowy do tego nagrywarke DVD z której mam
> sygnal telewizyjny mozna zastosowac tez stary magnetowid lub tuner
> satelitarny i podlaczylem do monitora i moga mnie cmoknac wszystko zgodnie z
> prawem.

A to juz usunieto z ustawy zdanie:
7. Odbiornikiem radiofonicznym albo telewizyjnym, w rozumieniu
przepisów niniejszej ustawy, jest urządzenie techniczne dostosowane do
odbioru programu. ?

> A to juz usunieto z ustawy zdanie:
> 7. Odbiornikiem radiofonicznym albo telewizyjnym, w
> rozumieniu przepisów niniejszej ustawy, jest urządzenie
> techniczne dostosowane do odbioru programu. ?

To zdanie nie ma nic do rzeczy, ponieważ nawet pralkę możesz
dostosować do odbioru programów TV :-). Wg interpretacji
ustawy chodzi o urządzenie którego PODSTAWOWYM
przeznaczeniem jest właśnie odbiór programów RTV. Dlatego
właśnie np. komputer nie podchodzi pod tę definicję :-).
Ale za to tuner sat podłączony do monitora (siłą rzeczy
pewnie nagrywarka też) ZTCP już tak. Chyba że w ciągu
ostatnich paru lat i w tej kwestii coś się zmieniło, ale nie
sądzę...

W dniu 2011-02-11 17:52, Robert_J pisze:
> dostosować do odbioru programów TV :-). Wg interpretacji ustawy chodzi
> o urządzenie którego PODSTAWOWYM przeznaczeniem jest właśnie odbiór

Wg. czyjej interpretacji ustawy? :)

Co do interpretacji. Ja moglem odliczac od dochodu bilety miesieczne
mimo ze nie były imienne - imienna była legitymacja zezwalajaca na ich
zakup i jednoznacznie z nimi powiazana. Kolega z pracy znajdujacy sie w
dokladnie takiej samej sytuacji ale podlegajacy pod inny US juz nie
mógł. Obydwoje wystapilismy o interpretacje i otrzymalismy sprzeczne
odpowiedzi.

Takze wiesz, ustawa to ustawa a interpretacja to tylko interpretacja.

>> dostosować do odbioru programów TV :-). Wg
>> interpretacji ustawy chodzi
>> o urządzenie którego PODSTAWOWYM przeznaczeniem jest
>> właśnie odbiór
>
> Wg. czyjej interpretacji ustawy? :)

Wg interpretacji samego zainteresowanyego, czyli KRRiT :-).
Masz:
odpowiedź od Jacek Kuffela, dyrektora departamentu
ekonomicznego w Biurze KRRiT: Odpowiadając na zadane
pytanie informuję, że zgodnie z przepisami ustawy z dnia 21
kwietnia 2005 r. o opłatach abonamentowych, odbiornikiem
radiofonicznym albo telewizyjnym jest urządzenie techniczne
dostosowane do odbioru programu. Charakteru odbiornika nie
mają: magnetofon, magnetowid i odtwarzacz CD lub DVD,
pozwalające na odtworzenie nagranej wcześniej audycji lub
filmu, a także telewizor nie podłączony trwale ani czasowo
do żadnej instalacji umożliwiającej odbiór programu,
pełniący rolę monitora lub wykorzystywany wyłącznie do celów
produkcyjnych. Odbiornikiem radiofonicznym albo telewizyjnym
jest: telewizor, radio, radio samochodowe, radiomagnetofon,
wieża stereo z radiem. Charakteru odbiornika nie mają
natomiast urządzenia wielofunkcyjne jak: komputery, telefony
komórkowe itp., ponieważ ich głównym przeznaczeniem nie jest
odbiór programów radiowych i telewizyjnych.




> Co do interpretacji. Ja moglem odliczac od dochodu bilety
> miesieczne mimo ze nie były imienne - imienna była
> legitymacja zezwalajaca na ich zakup i jednoznacznie z
> nimi powiazana. Kolega z pracy znajdujacy sie w dokladnie
> takiej samej sytuacji ale podlegajacy pod inny US juz nie
> mógł. Obydwoje wystapilismy o interpretacje i otrzymalismy
> sprzeczne odpowiedzi.

Zawsze możecie skierować sprawę do sądu. Póki co rozmawiamy
o abonamencie RTV a nie o biletach miesięcznych :-).

W dniu 2011-02-12 09:59, Robert_J pisze:
> Wg interpretacji samego zainteresowanyego, czyli KRRiT :-). Masz:
> odpowiedź od Jacek Kuffela, dyrektora departamentu ekonomicznego w
[cut]
> wielofunkcyjne jak: komputery, telefony komórkowe itp., ponieważ ich
> głównym przeznaczeniem nie jest odbiór programów radiowych i
> telewizyjnych.

Dzieki, kolejny do ogródka potwierdzajacy 'jakosc' prawa tworzonego w
tym kraju.

>> wielofunkcyjne jak: komputery, telefony komórkowe itp.,
>> ponieważ ich
>> głównym przeznaczeniem nie jest odbiór programów
>> radiowych i
>> telewizyjnych.
>
> Dzieki, kolejny do ogródka potwierdzajacy 'jakosc' prawa
> tworzonego w tym kraju.

Ale to akurat jest MZ dobry zapis. Inaczej praktycznie za
każdą komórkę i każdy komputer musiałbyś bulić abonament
RTV.

W dniu 2011-02-12 15:41, spammtrapp pisze:
> Dzieki, kolejny do ogródka potwierdzajacy 'jakosc' prawa tworzonego w
> tym kraju.

coś Ci się chyba pomyliło. czy to samo prawo ma wpływ
na to co oglądamy w tv?
przepis jest słuszny, masz telewizor - płacisz abonament.
problem jest z realizacją, pieniądze z abo w założeniu mają
iść na programy misyjne, a na co idą każdy widzi.


--
pozdrawiam. pawell32
Slackware 13 - power of linux
www.net-sat.pl e-mail: pawell@net-sat.pl