Elektryka pytanie

RN Data ostatniej zmiany: 2011-09-28 10:01:03

Elektryka pytanie

2011-09-26 20:49:19 - RN

Witam Serdecznie
10 rolet polaczono ze soba jedna za druga (szeregowo), pod jeden przycisk
umieszczony w wiatrolapie, dodatkowo przy kazdej z rolet wypuszczono do
puszki 3 przewody do podlaczenia przyciskow aby mozna bylo sterowac
pojedynczymi roletami.
Wszystkie rolety dzialaja prawidlowo pod jednym przyciskiem umieszczonym w
wiatrolapie. Natomiast podpinajac wlacznik roletowy pod jakiekolwiek inne
okno nadal zamykaja sie i otwieraja wszystkie rolety. Wedlug mojego
elektryka potrzebne sa specjalne wlaczniki, pytanie jest nastepujace jakie
sa te wlaczniki? Cos wspomnial ze beda kosztowaly gdzies kolo 200 zl.

Pozdrawiam
RN
www.meibi.pl






Re: Elektryka pytanie

2011-09-26 21:27:21 - Bartek

RN wrote:
> Witam Serdecznie
> 10 rolet polaczono ze soba jedna za druga (szeregowo), pod jeden przycisk
> umieszczony w wiatrolapie, dodatkowo przy kazdej z rolet wypuszczono do puszki
> 3 przewody do podlaczenia przyciskow aby mozna bylo sterowac pojedynczymi
> roletami.
> Wszystkie rolety dzialaja prawidlowo pod jednym przyciskiem umieszczonym w
> wiatrolapie. Natomiast podpinajac wlacznik roletowy pod jakiekolwiek inne okno
> nadal zamykaja sie i otwieraja wszystkie rolety. Wedlug mojego elektryka
> potrzebne sa specjalne wlaczniki, pytanie jest nastepujace jakie sa te
> wlaczniki? Cos wspomnial ze beda kosztowaly gdzies kolo 200 zl.

Rozłącz to jak najszybciej, bo popalisz silniki. Silników rolet nie wolno łączyć
równolegle (to Twoje połączenie szeregowe jest tak naprawdę połączeniem
równoległym). Sterowanie grupowe musi być zrealizowane w ten sposób, że gdy
silniki w grupie są połączone zaciskiem góra i podane jest na nim napięcie, to
zacisk dół każdej rolety musi być odseparowany od pozostałych. W chwili
zadziałania krańcówki na zacisku przeciwległym pojawia się bardzo wysokie
napięcie, które może sfajczyć silniki (może też bardzo pięknie popieścić jeśli
ktoś tymczasowo rolety podnosi przedłużaczem ;))
200zł to lekka przesada - za ok. 100zł można kupić sterowniki do puszek lub
skrzynek rolet (nawet radiowe) a za jakieś 20-50zł współpracujący z nimi lokalny
przycisk do puszki.
Najważniejsze w tym wszystkim jest odpowiednie przygotowanie okablowania do
wybranych sterowników.

--
Bartek




Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 11:03:20 - Amir

> Rozłącz to jak najszybciej, bo popalisz silniki. Silników rolet nie wolno
łączyć
> równolegle (to Twoje połączenie szeregowe jest tak naprawdę połączeniem
> równoległym). Sterowanie grupowe musi być zrealizowane w ten sposób, że
> gdy silniki w grupie są połączone zaciskiem góra i podane jest na nim
> napięcie, to zacisk dół każdej rolety musi być odseparowany od
> pozostałych. W chwili zadziałania krańcówki na zacisku przeciwległym
> pojawia się bardzo wysokie napięcie, które może sfajczyć silniki (może też
> bardzo pięknie popieścić jeśli ktoś tymczasowo rolety podnosi
> przedłużaczem ;))
> 200zł to lekka przesada - za ok. 100zł można kupić sterowniki do puszek
> lub skrzynek rolet (nawet radiowe) a za jakieś 20-50zł współpracujący z
> nimi lokalny przycisk do puszki.
> Najważniejsze w tym wszystkim jest odpowiednie przygotowanie okablowania
> do wybranych sterowników.


A może masz pomysł jak sterować roletami tylko góra, albo tylko dół?

Silnik NICE Neoplus z wbudowanym radiem z wyjściem na wyłącznik z
mechanicznymi krańcówkami

Kable poprowadzone od każego włącznika dzwonkowego do centrali alarmowej
stale integra.
Niestety nie mam możliwośc jak rozwiązać sterowanie tylko otwarcie, lub
tylko zamknięcie.

Jedyne co mi przychodzi do głowy, to wpiąc się w pilota centralą alarmową.
W przeciwnym przypadku zamykaąc rolety zdalnie nie wiem czy się zamknęly czy
otworzyły :)
jeśli ich stanu nie będe pamiętał.

pozdrawiam





Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 11:18:11 - Bartek

Amir wrote:
> A może masz pomysł jak sterować roletami tylko góra, albo tylko dół?
>
> Silnik NICE Neoplus z wbudowanym radiem z wyjściem na wyłącznik z
> mechanicznymi krańcówkami
>
> Kable poprowadzone od każego włącznika dzwonkowego do centrali alarmowej stale
> integra.

Jakie okablowanie masz między łącznikami o centralą? ile żył i przekroje.

--
Bartek




Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 11:35:55 - Amir


roletami tylko góra, albo tylko dół?
>>
>> Silnik NICE Neoplus z wbudowanym radiem z wyjściem na wyłącznik z
>> mechanicznymi krańcówkami
>>
>> Kable poprowadzone od każego włącznika dzwonkowego do centrali alarmowej
>> stale integra.
>
> Jakie okablowanie masz między łącznikami o centralą? ile żył i przekroje.


Do każej rolety idzie przewód 3żyłowy każda ma swój osobny bezpiecznik,
kable idą do puszki przy włączniku
dzwonkowym, do tej samej puszki idzie skrętka od centrali alarmowej, i do
tej samej puszki idzie
oryginalny przewod od silnika rolety, który ma 6 żył.
te
tnij.org/rolety-neomat
albo te mam
tnij.org/rolety-neomatplus

nie mam pewności bo nie doczekałem ani fv ani dokumentacji od super firmy,
kretaczy
instrukcje tylko udalo mi sie wymusic, sprzedawca nawetnie wiedział co
zamontował razem z oknami





Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 11:53:20 - rrr

Użytkownik Amir napisał:
> roletami tylko góra, albo tylko dół?
>>>
>>> Silnik NICE Neoplus z wbudowanym radiem z wyjściem na wyłącznik z
>>> mechanicznymi krańcówkami
>>>
>>> Kable poprowadzone od każego włącznika dzwonkowego do centrali alarmowej
>>> stale integra.
>>
>> Jakie okablowanie masz między łącznikami o centralą? ile żył i przekroje.
>
>
> Do każej rolety idzie przewód 3żyłowy każda ma swój osobny bezpiecznik,
> kable idą do puszki przy włączniku
> dzwonkowym, do tej samej puszki idzie skrętka od centrali alarmowej, i do
> tej samej puszki idzie
> oryginalny przewod od silnika rolety, który ma 6 żył.
> te
> tnij.org/rolety-neomat
> albo te mam
> tnij.org/rolety-neomatplus
>
> nie mam pewności bo nie doczekałem ani fv ani dokumentacji od super firmy,
> kretaczy
> instrukcje tylko udalo mi sie wymusic, sprzedawca nawetnie wiedział co
> zamontował razem z oknami
>
>
Witaj
może poszukaj na Elmesie sterownika grupowego do rolet. Może to Ci
rozjaśni sprawę.

pozdrawiam
rafał




Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 12:07:17 - Amir


> Witaj
> może poszukaj na Elmesie sterownika grupowego do rolet. Może to Ci
> rozjaśni sprawę.
>
>

Technicy z NICE nie są w stanie pomoc, stwierdzili ze sie nie da,
(ale moze nie wzieli pod uwage, ze cenetrale alarmową mogę zaprogramować aby
trzymała zwarcie okreslony czas)

sterownik niewiele mi pomoze, jesli jest opcja dzwonkowego włacznika
ale teraz doczytalem, ze pogodowy kontroler wykorzystuje
dodatkowe przewody, które moglbym wykorzystac
programując centralę alarmową jako roleta góra
zewrze mi np na 5sekund 2 przewody wtedy
zawsze sie tylko otworzy a jak powyzej 10s zewrze to tylko zamknie się.

czyli w sumie chyba udalo mi się rozwiązać problem, muszę to przetestować.

czy może coś ominąłem i nie sprawdzi się moja teoria?

pozdrawiam






Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 12:15:53 - rrr

Użytkownik Amir napisał:
> > Witaj
>> może poszukaj na Elmesie sterownika grupowego do rolet. Może to Ci
>> rozjaśni sprawę.
>>
>>
>
> Technicy z NICE nie są w stanie pomoc, stwierdzili ze sie nie da,
> (ale moze nie wzieli pod uwage, ze cenetrale alarmową mogę zaprogramować aby
> trzymała zwarcie okreslony czas)
>
> sterownik niewiele mi pomoze, jesli jest opcja dzwonkowego włacznika
> ale teraz doczytalem, ze pogodowy kontroler wykorzystuje
> dodatkowe przewody, które moglbym wykorzystac
> programując centralę alarmową jako roleta góra
> zewrze mi np na 5sekund 2 przewody wtedy
> zawsze sie tylko otworzy a jak powyzej 10s zewrze to tylko zamknie się.
>
> czyli w sumie chyba udalo mi się rozwiązać problem, muszę to przetestować.
>
> czy może coś ominąłem i nie sprawdzi się moja teoria?
>
> pozdrawiam
>
>
>
Może się pogubiłem, ale ważne jest odseparowanie poszczególnych silników
od siebie i dopiero starowanie, a nie tylko sterowanie. Ale tyram
właśnie i może coś mi umknęło. W takim razie już nie truję.

pozdrawiam
rafał



Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 23:42:19 - Budyń

Użytkownik Amir napisał w wiadomości news:j5s78m$40l$1@inews.gazeta.pl...
> Technicy z NICE nie są w stanie pomoc, stwierdzili ze sie nie da,
> (ale moze nie wzieli pod uwage, ze cenetrale alarmową mogę zaprogramować aby
> trzymała zwarcie okreslony czas)



kiedys koledze zrobilem centralne sterowanie rolet za pomoca 3 zył do kazdej rolety i to bez zadnej elektroniki. Pan specjalista od rolet też powiedział ze to sie nie da :-))))



b.





Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 11:41:32 - Amir

>> Silnik NICE Neoplus z wbudowanym radiem z wyjściem na wyłącznik z
>> mechanicznymi krańcówkami
>>
>> Kable poprowadzone od każego włącznika dzwonkowego do centrali alarmowej
>> stale integra.
>
> Jakie okablowanie masz między łącznikami o centralą? ile żył i przekroje.

zastanawiam się czy od klimatycznego nie dałoby się jakoś wykorzystać tego
zapisu w instrukcji:

2.1.1) Wejście Krok po Kroku:
Do ręcznego sterowania automatyki można podłączyć prosty przycisk
(pomiędzy Wspólnym i wejściem Krok po kroku). Funkcjonowanie
odbywa się według sekwencji: wznisienie-stop-obniżenie-stop.
Gdy przycisk będzie pod naciskiem ponad 3 sekundy (ale krócej niż 10
sekund) uaktywnia się zawsze ruch wzniesienia (nawijania) -
(odpowiadający przyciskowi ? na pilocie).
Gdy przycisk będzie pod naciskiem ponad 10 sekund uaktywnia się
zawsze ruch obniżania (odwijania) (odpowiadający przyciskowi ?).
Ta specjalna funkcja może być używana do synchronizacji kilku
silników do tego samego ruchu niezależnie od pozycji, w których się
znajdują.


pozdrawiam





Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 12:05:51 - Bartek

Amir wrote:
> >> Silnik NICE Neoplus z wbudowanym radiem z wyjściem na wyłącznik z
>>> mechanicznymi krańcówkami
>>>
>>> Kable poprowadzone od każego włącznika dzwonkowego do centrali alarmowej
>>> stale integra.
>>
>> Jakie okablowanie masz między łącznikami o centralą? ile żył i przekroje.
>
> zastanawiam się czy od klimatycznego nie dałoby się jakoś wykorzystać tego
> zapisu w instrukcji:
>
> 2.1.1) Wejście Krok po Kroku:
> Do ręcznego sterowania automatyki można podłączyć prosty przycisk
> (pomiędzy Wspólnym i wejściem Krok po kroku). Funkcjonowanie
> odbywa się według sekwencji: wznisienie-stop-obniżenie-stop.
> Gdy przycisk będzie pod naciskiem ponad 3 sekundy (ale krócej niż 10
> sekund) uaktywnia się zawsze ruch wzniesienia (nawijania) -
> (odpowiadający przyciskowi ? na pilocie).
> Gdy przycisk będzie pod naciskiem ponad 10 sekund uaktywnia się
> zawsze ruch obniżania (odwijania) (odpowiadający przyciskowi ?).
> Ta specjalna funkcja może być używana do synchronizacji kilku
> silników do tego samego ruchu niezależnie od pozycji, w których się
> znajdują.

Udostępnij proszę tę instrukcję.

--
Bartek




Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 12:14:17 - Amir

> Udostępnij proszę tę instrukcję.




>> tnij.org/rolety-neomat

> tnij.org/rolety-neomatplus

pozdrawiam





Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 22:16:17 - Bartek

Amir wrote:
>> Udostępnij proszę tę instrukcję.
>
>
>
>
>>> tnij.org/rolety-neomat
>
>> tnij.org/rolety-neomatplus

Takie sterowanie będzie bardzo proste. Być może nawet da się zrealizować na
wyjściach centrali alarmowej typu OC.
Musisz stworzyć 2 wirtualne wyjścia typu roleta w górę i roleta w dół, dla
jednego ustawiasz czas działania np. 5 sekund, dla drugiego - 15. Tworzysz
trzecie wyjście fizyczne suma wyjść do którego podłączasz przewód krok po
kroku.
Możesz potworzyć osobne strefy dla każdej grupy rolet. Uzbrojenie strefy
spowoduje opuszczenie rolet, rozbrojenie - podniesienie.

--
Bartek




Re: Elektryka pytanie

2011-09-28 09:52:26 - Amir

>>>> tnij.org/rolety-neomat
>>
>>> tnij.org/rolety-neomatplus
>
> Takie sterowanie będzie bardzo proste. Być może nawet da się zrealizować
> na wyjściach centrali alarmowej typu OC.
> Musisz stworzyć 2 wirtualne wyjścia typu roleta w górę i roleta w dół, dla
> jednego ustawiasz czas działania np. 5 sekund, dla drugiego - 15. Tworzysz
> trzecie wyjście fizyczne suma wyjść do którego podłączasz przewód krok
> po kroku.
> Możesz potworzyć osobne strefy dla każdej grupy rolet. Uzbrojenie strefy
> spowoduje opuszczenie rolet, rozbrojenie - podniesienie.

Właśnie o to mi chodziło :)
tylko dlaczego NICE zapiera się twierdząc, ze to niemożliwe.
Muszę rozbebeszyć puszki przy ktorych są kable i zobaczyć na jakich teraz
przewodach do dzwonkowego
jest to podłączone, a do których mam podłączyć przewody z centrali
alarmowej.

właśnie często ludzie robią tak, ze zazbrajając alarm strefa nocna zamykają
się im rolety
sam nie wiem czy to dobre, bo wyjezdzając i zostawiając zamknięte wiadomo,
ze nikogo nie ma w domu

moze lepiej będzie zrobienie jakiejs symulacji automatycznej, ze na dzien
się same mają otwierać na wieczor same zamykać

nie mam na to jeszcze pomysłu.

pozdrawiam
AT





Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 22:13:06 - Jaroslaw Berezowski

Dnia Tue, 27 Sep 2011 11:03:20 +0200, Amir napisał(a):

> A mo?e masz pomys? jak sterowa? roletami tylko góra, albo tylko dó??
Normalnie pstryczki do rolet są takie, że jeden kierunek podpinany jest
do wyjścia NO klawisza, a drugi klawisz NO do wyjścia NC pierwszego.
Wtedy nie da się jednocześnie podać napięcia up i down.

--
Jaroslaw jaros Berezowski



Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 12:18:04 - RN


Użytkownik Bartek napisał w wiadomości
news:j5qjmn$hq9$1@news.onet.pl...
> RN wrote:
>> Witam Serdecznie
>> 10 rolet polaczono ze soba jedna za druga (szeregowo), pod jeden przycisk
>> umieszczony w wiatrolapie, dodatkowo przy kazdej z rolet wypuszczono do
>> puszki 3 przewody do podlaczenia przyciskow aby mozna bylo sterowac
>> pojedynczymi roletami.
>> Wszystkie rolety dzialaja prawidlowo pod jednym przyciskiem umieszczonym
>> w wiatrolapie. Natomiast podpinajac wlacznik roletowy pod jakiekolwiek
>> inne okno nadal zamykaja sie i otwieraja wszystkie rolety. Wedlug mojego
>> elektryka potrzebne sa specjalne wlaczniki, pytanie jest nastepujace
>> jakie sa te wlaczniki? Cos wspomnial ze beda kosztowaly gdzies kolo 200
>> zl.
>
> 200zł to lekka przesada - za ok. 100zł można kupić sterowniki do puszek
> lub skrzynek rolet (nawet radiowe) a za jakieś 20-50zł współpracujący z
> nimi lokalny przycisk do puszki.

Mozesz podac jakis konkretny przyklad chcialbym to przetestowac u siebie

Pozdrawiam
RN





Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 12:33:37 - Bartek

RN wrote:
>> 200zł to lekka przesada - za ok. 100zł można kupić sterowniki do puszek lub
>> skrzynek rolet (nawet radiowe) a za jakieś 20-50zł współpracujący z nimi
>> lokalny przycisk do puszki.
>
> Mozesz podac jakis konkretny przyklad chcialbym to przetestowac u siebie

www.elmes.pl/?p=produkty&act=prodlista&kat=6
www.fif.com.pl/lista_produktow/29


--
Bartek




Re: Elektryka pytanie

2011-09-27 08:07:41 - Robson

W dniu 2011-09-26 20:49, RN pisze:
> Witam Serdecznie
> 10 rolet polaczono ze soba jedna za druga (szeregowo), pod jeden przycisk
> umieszczony w wiatrolapie, dodatkowo przy kazdej z rolet wypuszczono do
>
To twoje połączenie szeregowe jest połączeniem równoległym. Czy włacznik
steruje silnikiem w ten sposób, że podaje na niego napięcie? Jeśli tak,
to jakie?

R



Re: Elektryka pytanie

2011-09-28 09:49:28 - Amir

>> A mo?e masz pomys3 jak sterowaa roletami tylko góra, albo tylko dó3?
> Normalnie pstryczki do rolet są takie, że jeden kierunek podpinany jest
> do wyjścia NO klawisza, a drugi klawisz NO do wyjścia NC pierwszego.
> Wtedy nie da się jednocześnie podać napięcia up i down.


czy oby na pewno przy tych roletach będzie to możliwe? Wydaje mi się ze nie
i tylko opcja z do 5s zwarcie co spowoduje otwacie, albo powyzej 10s zwarcie
co spowoduje tylko zamknięcie.

pozdrawiam





Re: Elektryka pytanie

2011-09-28 10:01:03 - Amir

> czy oby na pewno przy tych roletach będzie to możliwe? Wydaje mi się ze
nie
> i tylko opcja z do 5s zwarcie co spowoduje otwacie, albo powyzej 10s
> zwarcie
> co spowoduje tylko zamknięcie.
>

Nie mam pewnosci jakie teraz są tam przewody podłaczone do dzwonkowego
włacznika
(spowodowanie zwarcia przewodow na ok 1s)
działa to na zasadzie jak włączysz dzwonkowy to uruchamia się aż do
zamknięcie, ponownie wciśnięcie zatrzyma, ponownowne spowoduje otwarcie
rolety.

ale z instrukcji można wykorzystać opis :
tnij.org/rolety-neomat

..1.1) Wejście Krok po Kroku:
Do ręcznego sterowania automatyki można podłączyć prosty przycisk
(pomiędzy Wspólnym i wejściem Krok po kroku). Funkcjonowanie
odbywa się według sekwencji: wznisienie-stop-obniżenie-stop.
Gdy przycisk będzie pod naciskiem ponad 3 sekundy (ale krócej niż 10
sekund) uaktywnia się zawsze ruch wzniesienia (nawijania) -
(odpowiadający przyciskowi ? na pilocie).
Gdy przycisk będzie pod naciskiem ponad 10 sekund uaktywnia się
zawsze ruch obniżania (odwijania) (odpowiadający przyciskowi ?).
Ta specjalna funkcja może być używana do synchronizacji kilku
silników do tego samego ruchu niezależnie od pozycji, w których się
znajdują.

pozdrawiam
AT






Tylko na WirtualneMedia.pl

Zaloguj się

Logowanie

Nie masz konta?                Zarejestruj się!

Nie pamiętasz hasła?       Odzyskaj hasło!

Galeria

PR NEWS