CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 13:30:12 - symantecghost
Zastanawiał się ktoś jak zrobić ciepłą wodę w przypadku gdy nie ma rury
powrotnej?
Budując nowy dom, lub robiąc generalny remont nie ma problemu. Ale co
gdy rury nie możemy położyć?
Pomyślałem, że można pod ostatnią umywalką na końcu linii zamontować
termostat z podłogówki oraz elektrozawór sterowany czujnikiem ruchu.
Zwyczajne wylewanie wody do kanalizacji.
Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i czujnik
ruchu?
Robił ktoś coś takiego?
Pozdrawiam.
powrotnej?
Budując nowy dom, lub robiąc generalny remont nie ma problemu. Ale co
gdy rury nie możemy położyć?
Pomyślałem, że można pod ostatnią umywalką na końcu linii zamontować
termostat z podłogówki oraz elektrozawór sterowany czujnikiem ruchu.
Zwyczajne wylewanie wody do kanalizacji.
Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i czujnik
ruchu?
Robił ktoś coś takiego?
Pozdrawiam.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 13:46:02 - Albercik
W dniu 17.07.2012 13:30, symantecghost pisze:
> Zastanawiał się ktoś jak zrobić ciepłą wodę w przypadku gdy nie ma rury
> powrotnej?
> Budując nowy dom, lub robiąc generalny remont nie ma problemu. Ale co
> gdy rury nie możemy położyć?
>
> Pomyślałem, że można pod ostatnią umywalką na końcu linii zamontować
> termostat z podłogówki oraz elektrozawór sterowany czujnikiem ruchu.
> Zwyczajne wylewanie wody do kanalizacji.
> Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i czujnik
> ruchu?
> Robił ktoś coś takiego?
Dobre:D:D
Ludzie się tu zastanawiają jak nie wylewać tych kilku litrów zimnej wody
do kanalizacji zanim się ciepła pojawi a Ty chcesz wylewać tę wodę przy
każdym ruchu w okolicy..
> Zastanawiał się ktoś jak zrobić ciepłą wodę w przypadku gdy nie ma rury
> powrotnej?
> Budując nowy dom, lub robiąc generalny remont nie ma problemu. Ale co
> gdy rury nie możemy położyć?
>
> Pomyślałem, że można pod ostatnią umywalką na końcu linii zamontować
> termostat z podłogówki oraz elektrozawór sterowany czujnikiem ruchu.
> Zwyczajne wylewanie wody do kanalizacji.
> Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i czujnik
> ruchu?
> Robił ktoś coś takiego?
Dobre:D:D
Ludzie się tu zastanawiają jak nie wylewać tych kilku litrów zimnej wody
do kanalizacji zanim się ciepła pojawi a Ty chcesz wylewać tę wodę przy
każdym ruchu w okolicy..
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 13:51:11 - symantecghost
> Ludzie się tu zastanawiają jak nie wylewać tych kilku litrów zimnej wody
> do kanalizacji zanim się ciepła pojawi a Ty chcesz wylewać tę wodę przy
> każdym ruchu w okolicy..
>
Domyślam się, że co po niektórzy się uśmieją.
Ale co mi doradzisz jak w lokalu użytkowym muszę mieć wodę ciepłą
natychmiast a nie czekać aż zleję całe wiadro.
Koszta tu się nie liczą, bo jest już jedno urządzenie lejące wodę kilka
godzin dziennie. Po prostu jest to jakiś koszt uzyskania przychodu.
Jeśli masz inny patent, proszę podziel się.
Pozdrawiam.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 15:57:54 - qlphon
> w lokalu użytkowym muszę mieć wodę ciepłą natychmiast a nie czekać aż
> zleję całe wiadro.
> Koszta tu się nie liczą, bo jest już jedno urządzenie lejące wodę kilka
> godzin dziennie. Po prostu jest to jakiś koszt uzyskania przychodu.
to doprowadź trzecią rurkę natynkowo...
jak chcesz estetyczne, to zrób np. tak jak skandynawowie robią sobie w ogóle
natynkowe instalacje wodne
w takich estetycznych chromowanych rurkach z kompletem złączek, uchwytów,
kształtek do wszystkiego...
> zleję całe wiadro.
> Koszta tu się nie liczą, bo jest już jedno urządzenie lejące wodę kilka
> godzin dziennie. Po prostu jest to jakiś koszt uzyskania przychodu.
to doprowadź trzecią rurkę natynkowo...
jak chcesz estetyczne, to zrób np. tak jak skandynawowie robią sobie w ogóle
natynkowe instalacje wodne
w takich estetycznych chromowanych rurkach z kompletem złączek, uchwytów,
kształtek do wszystkiego...
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 20:19:54 - symantecghost
> to doprowadź trzecią rurkę natynkowo...
>
> jak chcesz estetyczne, to zrób np. tak jak skandynawowie robią sobie w
> ogóle natynkowe instalacje wodne
> w takich estetycznych chromowanych rurkach z kompletem złączek,
> uchwytów, kształtek do wszystkiego...
>
Też mi się te rurki podobają.
Tylko jak zrobić cyrkulację skoro w lokalu jest licznik...
(lokal usługowy w bloku a nie dom)
Pozdrawiam.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 20:30:11 - Albercik
W dniu 18.07.2012 20:19, symantecghost pisze:
>
>> to doprowadź trzecią rurkę natynkowo...
>>
>> jak chcesz estetyczne, to zrób np. tak jak skandynawowie robią sobie w
>> ogóle natynkowe instalacje wodne
>> w takich estetycznych chromowanych rurkach z kompletem złączek,
>> uchwytów, kształtek do wszystkiego...
>>
> Też mi się te rurki podobają.
> Tylko jak zrobić cyrkulację skoro w lokalu jest licznik...
> (lokal usługowy w bloku a nie dom)
> Pozdrawiam.
>
za chwilę zapewne się dowiemy coś jeszcze ciekawego, więc dopytam żeby
była jasność...
Jak jest podgrzewana ciepła woda?
gdzie ten licznik jest? w sensie instalacji a nie lokalizacji typu w
piwnicy
Czy masz dwa osobne liczniki na ciepłą i na zimną wodę?
powiedz rzesz coś więcej bo obecnie to wygląda na trolowanie.
Opisz jak jest wykonana instalacja.
>
>> to doprowadź trzecią rurkę natynkowo...
>>
>> jak chcesz estetyczne, to zrób np. tak jak skandynawowie robią sobie w
>> ogóle natynkowe instalacje wodne
>> w takich estetycznych chromowanych rurkach z kompletem złączek,
>> uchwytów, kształtek do wszystkiego...
>>
> Też mi się te rurki podobają.
> Tylko jak zrobić cyrkulację skoro w lokalu jest licznik...
> (lokal usługowy w bloku a nie dom)
> Pozdrawiam.
>
za chwilę zapewne się dowiemy coś jeszcze ciekawego, więc dopytam żeby
była jasność...
Jak jest podgrzewana ciepła woda?
gdzie ten licznik jest? w sensie instalacji a nie lokalizacji typu w
piwnicy
Czy masz dwa osobne liczniki na ciepłą i na zimną wodę?
powiedz rzesz coś więcej bo obecnie to wygląda na trolowanie.
Opisz jak jest wykonana instalacja.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 20:55:11 - symantecghost
> powiedz rzesz coś więcej bo obecnie to wygląda na trolowanie.
> Opisz jak jest wykonana instalacja.
Myślę jednak, że wszystkie niezbędne informacje podałem w pierwszym poście.
Zastrzegłem, że NIE MOŻNA ZROBIĆ CYRKULACJI!
Instalacja taka to nie Genetyka. Ile jest możliwości? Niewiele.
Są dwa liczniki na wejściu z pionu.
I nie wyzywaj mnie od troli bo nie piszę setny raz na oklepany temat.
Takiego problemu (czyt. pomysłu) nikt tu nie poruszał.
Pozdrawiam.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-19 11:24:23 - qlphon
> > to doprowadź trzecią rurkę natynkowo...
> Też mi się te rurki podobają.
> Tylko jak zrobić cyrkulację skoro w lokalu jest licznik...
ej... utrudniasz...
A. zawsze da się zrobić cyrkulację
kwestia tylko ceny, komplikacji i determinacji...
w Twoim przypadku, gdy kryterium jest natychmiastowa dostępność ciepłej wody
dodaj 3 rurkę powrotu,
zakończ ją w pobliżu licznika,
gdzieś na trasie wstaw mały ogrzewacz pojemnościowy
i cyrkuluj wodę przez niego...
będziesz od licznika do kranu miał zawsze ciepłą wodę
jeśli ilość zimnej wodzie w instalacji przed licznikiem
też jest problemem, ustal ile jest tej wody
i możesz ją też puścić przez jakiś ogrzewacz...
B. jak masz dużą moc od energetyki, to możesz zamontować pod zlewem
przepływowy ogrzewacz, który będzie pracować tylko do czasu aż przyjdzie
ciepła woda z pionu
to chyba jest najprostsze do wykonania i najbardziej eleganckie...
B1. j.w. ale z ogrzewaczem gazowym...
C. możesz owinąć całą rurę z CWU kablem grzejnym....
D. (skoro koszty bez znaczenia...) możesz zbudować nową instalację CWU,
robiąca dokładnie to, co chcesz...
> Też mi się te rurki podobają.
> Tylko jak zrobić cyrkulację skoro w lokalu jest licznik...
ej... utrudniasz...
A. zawsze da się zrobić cyrkulację
kwestia tylko ceny, komplikacji i determinacji...
w Twoim przypadku, gdy kryterium jest natychmiastowa dostępność ciepłej wody
dodaj 3 rurkę powrotu,
zakończ ją w pobliżu licznika,
gdzieś na trasie wstaw mały ogrzewacz pojemnościowy
i cyrkuluj wodę przez niego...
będziesz od licznika do kranu miał zawsze ciepłą wodę
jeśli ilość zimnej wodzie w instalacji przed licznikiem
też jest problemem, ustal ile jest tej wody
i możesz ją też puścić przez jakiś ogrzewacz...
B. jak masz dużą moc od energetyki, to możesz zamontować pod zlewem
przepływowy ogrzewacz, który będzie pracować tylko do czasu aż przyjdzie
ciepła woda z pionu
to chyba jest najprostsze do wykonania i najbardziej eleganckie...
B1. j.w. ale z ogrzewaczem gazowym...
C. możesz owinąć całą rurę z CWU kablem grzejnym....
D. (skoro koszty bez znaczenia...) możesz zbudować nową instalację CWU,
robiąca dokładnie to, co chcesz...
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-20 00:16:11 - adresss@poczta.pl
On Tue, 17 Jul 2012 13:51:11 +0200, symantecghost
wrote:
>
>> Ludzie się tu zastanawiają jak nie wylewać tych kilku litrów zimnej wody
>> do kanalizacji zanim się ciepła pojawi a Ty chcesz wylewać tę wodę przy
>> każdym ruchu w okolicy..
>>
>
>Domyślam się, że co po niektórzy się uśmieją.
>Ale co mi doradzisz jak w lokalu użytkowym muszę mieć wodę ciepłą
>natychmiast a nie czekać aż zleję całe wiadro.
>Koszta tu się nie liczą, bo jest już jedno urządzenie lejące wodę kilka
>godzin dziennie. Po prostu jest to jakiś koszt uzyskania przychodu.
zaloz w miejscu poboru maly ogrzewacz akumulacyjny - tzw. bojler,
ktory bedzie pelnil funkcje bufora. Zanim doleci ciepla to do
zbiornika wleje sie pare litrow (zalezy od dlugosci twojej rury)
chlodniejszej wody, ale bojler to jakos zbuforuje i z kranu poleje sie
ciepla. Kwestia temperatur.
W sumie, jak czesto bylaby otwierana ciepla woda, to bojler wcale nie
musialby byc podlczony do pradu, bo ty nie wlewasz zimnej wody, tylko
przez chwile wlewasz troche chlodniejsza lub chlodna. Wiec bojler
napelniany bylby ciepla woda!
Ktos taki sposob wykorzystywal, gdy jego piec gazowy falowal
temperatura wody, ktora podgrzewal (niestabilnosc) i chyba mu to
dzialalo.
--
ThinkXtra
>
>> Ludzie się tu zastanawiają jak nie wylewać tych kilku litrów zimnej wody
>> do kanalizacji zanim się ciepła pojawi a Ty chcesz wylewać tę wodę przy
>> każdym ruchu w okolicy..
>>
>
>Domyślam się, że co po niektórzy się uśmieją.
>Ale co mi doradzisz jak w lokalu użytkowym muszę mieć wodę ciepłą
>natychmiast a nie czekać aż zleję całe wiadro.
>Koszta tu się nie liczą, bo jest już jedno urządzenie lejące wodę kilka
>godzin dziennie. Po prostu jest to jakiś koszt uzyskania przychodu.
zaloz w miejscu poboru maly ogrzewacz akumulacyjny - tzw. bojler,
ktory bedzie pelnil funkcje bufora. Zanim doleci ciepla to do
zbiornika wleje sie pare litrow (zalezy od dlugosci twojej rury)
chlodniejszej wody, ale bojler to jakos zbuforuje i z kranu poleje sie
ciepla. Kwestia temperatur.
W sumie, jak czesto bylaby otwierana ciepla woda, to bojler wcale nie
musialby byc podlczony do pradu, bo ty nie wlewasz zimnej wody, tylko
przez chwile wlewasz troche chlodniejsza lub chlodna. Wiec bojler
napelniany bylby ciepla woda!
Ktos taki sposob wykorzystywal, gdy jego piec gazowy falowal
temperatura wody, ktora podgrzewal (niestabilnosc) i chyba mu to
dzialalo.
--
ThinkXtra
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-20 14:58:11 - symantecghost
> Ktos taki sposob wykorzystywal, gdy jego piec gazowy falowal
> temperatura wody, ktora podgrzewal (niestabilnosc) i chyba mu to
> dzialalo.
>
>
To niezły pomysł i na pewno działa w praktyce.
Myślę, że tamten ktoś zastosował to do gazowego podgrzewacza
przepływowego (porażka jeszcze większa niż przepływowy elektryczny)
W moim przypadku są dwa minusy tego rozwiązania
- zasili jeden punkt
- potrzeba stworzenia miejsca na bojler.
Pozdrawiam.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-23 00:39:04 - Jeffrey
symantecghost wrote:
>> Ktos taki sposob wykorzystywal, gdy jego piec gazowy falowal
>> temperatura wody, ktora podgrzewal (niestabilnosc) i chyba mu to
>> dzialalo.
>>
>>
>
> To niezły pomysł i na pewno działa w praktyce.
> Myślę, że tamten ktoś zastosował to do gazowego podgrzewacza
> przepływowego (porażka jeszcze większa niż przepływowy elektryczny)
>
> W moim przypadku są dwa minusy tego rozwiązania
> - zasili jeden punkt
> - potrzeba stworzenia miejsca na bojler.
>
> Pozdrawiam.
no ale boiler nie musi mieć 100l, może wystarczy 10l
jeffrey
>> Ktos taki sposob wykorzystywal, gdy jego piec gazowy falowal
>> temperatura wody, ktora podgrzewal (niestabilnosc) i chyba mu to
>> dzialalo.
>>
>>
>
> To niezły pomysł i na pewno działa w praktyce.
> Myślę, że tamten ktoś zastosował to do gazowego podgrzewacza
> przepływowego (porażka jeszcze większa niż przepływowy elektryczny)
>
> W moim przypadku są dwa minusy tego rozwiązania
> - zasili jeden punkt
> - potrzeba stworzenia miejsca na bojler.
>
> Pozdrawiam.
no ale boiler nie musi mieć 100l, może wystarczy 10l
jeffrey
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 13:49:11 - Ergie
> Zastanawiał się ktoś jak zrobić ciepłą wodę w przypadku gdy nie ma rury
> powrotnej?
> Budując nowy dom, lub robiąc generalny remont nie ma problemu. Ale co gdy
> rury nie możemy położyć?
[ciach]
> Robił ktoś coś takiego?
Robił. Daje się przepływowy ogrzewacz wody tuż przy umywalce. Odkręcasz wodę
i masz z podgrzewacza, po chwili gdy do podgrzewacza dojdzie ciepła z
zasobnika to się on wyłącza. Nie trzeba wylewać ani litra wody.
Pozdrawiam
Ergie
> powrotnej?
> Budując nowy dom, lub robiąc generalny remont nie ma problemu. Ale co gdy
> rury nie możemy położyć?
[ciach]
> Robił ktoś coś takiego?
Robił. Daje się przepływowy ogrzewacz wody tuż przy umywalce. Odkręcasz wodę
i masz z podgrzewacza, po chwili gdy do podgrzewacza dojdzie ciepła z
zasobnika to się on wyłącza. Nie trzeba wylewać ani litra wody.
Pozdrawiam
Ergie
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 13:54:35 - symantecghost
> Robił. Daje się przepływowy ogrzewacz wody tuż przy umywalce. Odkręcasz
> wodę i masz z podgrzewacza, po chwili gdy do podgrzewacza dojdzie ciepła
> z zasobnika to się on wyłącza. Nie trzeba wylewać ani litra wody.
>
> Pozdrawiam
> Ergie
Jakiej mocy dałeś ten podgrzewacz?
Już to przerabiałem, zamontowałem 3,5kW. Ciekło z tego mizernie,
wydajność za mała.
Na dodatek co z innymi punktami poboru? Tam ciągle będzie problem.
Wszędzie podgrzewacze 7kW?
Pozdrawiam.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 14:59:59 - Ergie
> Jakiej mocy dałeś ten podgrzewacz?
> Już to przerabiałem, zamontowałem 3,5kW. Ciekło z tego mizernie,
> wydajność za mała.
> Na dodatek co z innymi punktami poboru? Tam ciągle będzie problem.
> Wszędzie podgrzewacze 7kW?
Wszędzie podgrzewacze, nie wiem jakiej mocy. Mój udział zakończył się na
koncepcji, wykonawstwem i doborem zajmował się jakiś hydraulik. Instalacja
działała właściciel był zadowolony. Moim zadaniem było znalezienie
rozwiązania które zapewni ciepłą wodę natychmiast, a nie będzie wymagało
kucia ścian itp. brudnych robót.
Pozdrawiam
Ergie
> Już to przerabiałem, zamontowałem 3,5kW. Ciekło z tego mizernie,
> wydajność za mała.
> Na dodatek co z innymi punktami poboru? Tam ciągle będzie problem.
> Wszędzie podgrzewacze 7kW?
Wszędzie podgrzewacze, nie wiem jakiej mocy. Mój udział zakończył się na
koncepcji, wykonawstwem i doborem zajmował się jakiś hydraulik. Instalacja
działała właściciel był zadowolony. Moim zadaniem było znalezienie
rozwiązania które zapewni ciepłą wodę natychmiast, a nie będzie wymagało
kucia ścian itp. brudnych robót.
Pozdrawiam
Ergie
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 17:14:23 - symantecghost
> Wszędzie podgrzewacze, nie wiem jakiej mocy. Mój udział zakończył się na
> koncepcji, wykonawstwem i doborem zajmował się jakiś hydraulik.
> Instalacja działała właściciel był zadowolony. Moim zadaniem było
> znalezienie rozwiązania które zapewni ciepłą wodę natychmiast, a nie
> będzie wymagało kucia ścian itp. brudnych robót.
Koledzy od podgrzewaczy!
Jak myślicie dlaczego wiesza się 50-80L bojlery zamiast zastosować
przypływowy?
Tam gdzie ten ktoś zamontował przepływowe prawdopodobnie nie było
ciepłej wody wcale. Na dodatek nie potrzebował dużej wydajności.
Chyba, że miał prąd 3fazy i dużej mocy przepływowy.
Używał ktoś z Was przepływowego?
Ostatecznie płaczecie nad wypuszczoną wodą, która i tak wróci bo nie
ginie w przyrodzie. A co z prądem do podgrzewaczy? Nie widać go to
znaczy, że go nie ma? ;)
Jeśli jedynym rozwiązaniem jest podgrzewacz, dziękuję za udział w
dyskusji ;)
Przepraszam uniosłem się.
Pozdrawiam
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 11:46:15 - Ergie
> Koledzy od podgrzewaczy!
> Jak myślicie dlaczego wiesza się 50-80L bojlery zamiast zastosować
> przypływowy?
Ja znam dwa powody:
1. Bo to jest znacznie wygodniejsze - z boilera możesz uzyskać dowolnie mały
przepływ ciepłej wody i jest ona stabilna temperaturowo. Przy podgrzewaczach
jest jakiś minimalny przepływ no i nie zawsze (prawie nigdy) dobrze
współpracują z bateriami termostatycznymi.
2. Bo działa na zwykłej instalacji - nie trzeba siły ani mocniejszych
bezpieczników.
Pozdrawiam
Ergie
> Jak myślicie dlaczego wiesza się 50-80L bojlery zamiast zastosować
> przypływowy?
Ja znam dwa powody:
1. Bo to jest znacznie wygodniejsze - z boilera możesz uzyskać dowolnie mały
przepływ ciepłej wody i jest ona stabilna temperaturowo. Przy podgrzewaczach
jest jakiś minimalny przepływ no i nie zawsze (prawie nigdy) dobrze
współpracują z bateriami termostatycznymi.
2. Bo działa na zwykłej instalacji - nie trzeba siły ani mocniejszych
bezpieczników.
Pozdrawiam
Ergie
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 12:19:06 - symantecghost
> Pozdrawiam
> Ergie
Dlaczego więc proponujesz podgrzewacz skoro się nie nadaje.
Pozdrawiam.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 13:00:36 - Ergie
> Dlaczego więc proponujesz podgrzewacz skoro się nie nadaje.
Pytałeś o rozwiązanie by ciepła woda była dostępna natychmiast i bez
robienia remontu. Podgrzewacz rozwiązuje ten problem. Nie pisałeś o
wymaganiach na temat współpracy z baterią termostatyczną.
Podaj inne wymagania to zaproponuję inne rozwiązanie, ale każde rozwiązanie
ma jakieś wady i zalety, aby cokolwiek doradzić musisz być bardziej
precyzyjny w określeniu swoich wymagań.
Np. Można zainstalować malutkie boilery przy każdym punkcie poboru wody
(takie 10-20l) takie rozwiązanie też widziałem. Najpierw leci ciepła woda z
tego boilera i trafia tam zimna z rury. Gdy w rurze jest już ciepła to jakiś
zawór z termostatem, przełącza kran na wodę z rury, a w boilerze zimna
woda się powoli ogrzewa.
Nie wiem, jak się ten specjalny zawór nazywa - musisz zapytać jakiegoś
hydraulika.
Ale to rozwiązanie jest bardziej skomplikowane od poprzedniego i wymaga
więcej miejsca przy każdym punkcie poboru ciepłej wody.
Pozdrawiam
Ergie
Pytałeś o rozwiązanie by ciepła woda była dostępna natychmiast i bez
robienia remontu. Podgrzewacz rozwiązuje ten problem. Nie pisałeś o
wymaganiach na temat współpracy z baterią termostatyczną.
Podaj inne wymagania to zaproponuję inne rozwiązanie, ale każde rozwiązanie
ma jakieś wady i zalety, aby cokolwiek doradzić musisz być bardziej
precyzyjny w określeniu swoich wymagań.
Np. Można zainstalować malutkie boilery przy każdym punkcie poboru wody
(takie 10-20l) takie rozwiązanie też widziałem. Najpierw leci ciepła woda z
tego boilera i trafia tam zimna z rury. Gdy w rurze jest już ciepła to jakiś
zawór z termostatem, przełącza kran na wodę z rury, a w boilerze zimna
woda się powoli ogrzewa.
Nie wiem, jak się ten specjalny zawór nazywa - musisz zapytać jakiegoś
hydraulika.
Ale to rozwiązanie jest bardziej skomplikowane od poprzedniego i wymaga
więcej miejsca przy każdym punkcie poboru ciepłej wody.
Pozdrawiam
Ergie
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 13:42:01 - Albercik
W dniu 18.07.2012 13:00, Ergie pisze:
> Np. Można zainstalować malutkie boilery przy każdym punkcie poboru wody
> (takie 10-20l) takie rozwiązanie też widziałem. Najpierw leci ciepła
> woda z tego boilera i trafia tam zimna z rury. Gdy w rurze jest już
> ciepła to jakiś zawór z termostatem, przełącza kran na wodę z rury, a
> w boilerze zimna woda się powoli ogrzewa.
>
> Nie wiem, jak się ten specjalny zawór nazywa - musisz zapytać jakiegoś
> hydraulika.
ale po co jakiś specjalny zawór? po prostu zasilić boiler ciepłą wodą,
te kilka litrów co ostygło w ścianach się wymiesza z ciepłą wodą z
boilera i dalej będzie lecieć przelotowo przez boiler. Na koniec boiler
będzie pełny ciepłej wody i będzie musiał tylko podtrzymywać jej temperaturę
> Np. Można zainstalować malutkie boilery przy każdym punkcie poboru wody
> (takie 10-20l) takie rozwiązanie też widziałem. Najpierw leci ciepła
> woda z tego boilera i trafia tam zimna z rury. Gdy w rurze jest już
> ciepła to jakiś zawór z termostatem, przełącza kran na wodę z rury, a
> w boilerze zimna woda się powoli ogrzewa.
>
> Nie wiem, jak się ten specjalny zawór nazywa - musisz zapytać jakiegoś
> hydraulika.
ale po co jakiś specjalny zawór? po prostu zasilić boiler ciepłą wodą,
te kilka litrów co ostygło w ścianach się wymiesza z ciepłą wodą z
boilera i dalej będzie lecieć przelotowo przez boiler. Na koniec boiler
będzie pełny ciepłej wody i będzie musiał tylko podtrzymywać jej temperaturę
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 14:15:32 - Ergie
Użytkownik Albercik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ju67ec$r6j$1@node1.news.atman.pl...
> ale po co jakiś specjalny zawór? po prostu zasilić boiler ciepłą wodą, te
> kilka litrów co ostygło w ścianach się wymiesza z ciepłą wodą z boilera i
> dalej będzie lecieć przelotowo przez boiler. Na koniec boiler będzie pełny
> ciepłej wody i będzie musiał tylko podtrzymywać jej temperaturę
Policzmy...
rura fi 16mm ma przekrój 200m2 czyli każdy metr ma pojemność 0,2l czyli przy
10m odległości od źródła ciepłej wody do bojlera napłyną 2 litry zimnej
wody.
Niech boiler ma 10l wody o temp 55st, a w rurze jest woda o temp pokojowej
(21st). Czyli po spuszczeniu 2 litrów wody z bojlera będzie w nim 8l o temp
55st i 2l o temp 21st co da nam 10l o temp niecałych 50st, która następnie
będzie się zwiększać wraz z napływem nowej ciepłej wody.
Czyli jedyna niedogodność Twojego rozwiązania to chwilowy spadek temperatury
wody w kranie i następnie powolny wzrost. Tę niedogodność można zlikwidować
montując prostą baterię termostatyczną co pewnie wyjdzie taniej niż
wspomniany zawór.
Masz rację Twoje rozwiązanie jest lepsze.
Pozdrawiam
Ergie
dyskusyjnych:ju67ec$r6j$1@node1.news.atman.pl...
> ale po co jakiś specjalny zawór? po prostu zasilić boiler ciepłą wodą, te
> kilka litrów co ostygło w ścianach się wymiesza z ciepłą wodą z boilera i
> dalej będzie lecieć przelotowo przez boiler. Na koniec boiler będzie pełny
> ciepłej wody i będzie musiał tylko podtrzymywać jej temperaturę
Policzmy...
rura fi 16mm ma przekrój 200m2 czyli każdy metr ma pojemność 0,2l czyli przy
10m odległości od źródła ciepłej wody do bojlera napłyną 2 litry zimnej
wody.
Niech boiler ma 10l wody o temp 55st, a w rurze jest woda o temp pokojowej
(21st). Czyli po spuszczeniu 2 litrów wody z bojlera będzie w nim 8l o temp
55st i 2l o temp 21st co da nam 10l o temp niecałych 50st, która następnie
będzie się zwiększać wraz z napływem nowej ciepłej wody.
Czyli jedyna niedogodność Twojego rozwiązania to chwilowy spadek temperatury
wody w kranie i następnie powolny wzrost. Tę niedogodność można zlikwidować
montując prostą baterię termostatyczną co pewnie wyjdzie taniej niż
wspomniany zawór.
Masz rację Twoje rozwiązanie jest lepsze.
Pozdrawiam
Ergie
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 21:52:33 - Marek Dyjor
Ergie wrote:
>> Dlaczego więc proponujesz podgrzewacz skoro się nie nadaje.
>
> Pytałeś o rozwiązanie by ciepła woda była dostępna natychmiast i bez
> robienia remontu. Podgrzewacz rozwiązuje ten problem. Nie pisałeś o
> wymaganiach na temat współpracy z baterią termostatyczną.
>
> Podaj inne wymagania to zaproponuję inne rozwiązanie, ale każde
> rozwiązanie ma jakieś wady i zalety, aby cokolwiek doradzić musisz
> być bardziej precyzyjny w określeniu swoich wymagań.
>
> Np. Można zainstalować malutkie boilery przy każdym punkcie poboru
> wody (takie 10-20l) takie rozwiązanie też widziałem. Najpierw leci
> ciepła woda z tego boilera i trafia tam zimna z rury. Gdy w rurze
> jest już ciepła to jakiś zawór z termostatem, przełącza kran na
> wodę z rury, a w boilerze zimna woda się powoli ogrzewa.
a po czorta ma przelączać? :)
jak idzie ciepła to bojler sie napełnia ciepłą i jest ciepły
>> Dlaczego więc proponujesz podgrzewacz skoro się nie nadaje.
>
> Pytałeś o rozwiązanie by ciepła woda była dostępna natychmiast i bez
> robienia remontu. Podgrzewacz rozwiązuje ten problem. Nie pisałeś o
> wymaganiach na temat współpracy z baterią termostatyczną.
>
> Podaj inne wymagania to zaproponuję inne rozwiązanie, ale każde
> rozwiązanie ma jakieś wady i zalety, aby cokolwiek doradzić musisz
> być bardziej precyzyjny w określeniu swoich wymagań.
>
> Np. Można zainstalować malutkie boilery przy każdym punkcie poboru
> wody (takie 10-20l) takie rozwiązanie też widziałem. Najpierw leci
> ciepła woda z tego boilera i trafia tam zimna z rury. Gdy w rurze
> jest już ciepła to jakiś zawór z termostatem, przełącza kran na
> wodę z rury, a w boilerze zimna woda się powoli ogrzewa.
a po czorta ma przelączać? :)
jak idzie ciepła to bojler sie napełnia ciepłą i jest ciepły
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 13:49:30 - Kris
W dniu wtorek, 17 lipca 2012 13:30:12 UTC+2 użytkownik symantecghost napisał:
> Zastanawiał się ktoś jak zrobić ciepłą wodę w przypadku gdy nie ma rury
> powrotnej?
> Budując nowy dom, lub robiąc generalny remont nie ma problemu. Ale co
> gdy rury nie możemy położyć?
Podgrzewacz przepływowy
>
> Pomyślałem, że można pod ostatnią umywalką na końcu linii zamontować
> termostat z podłogówki oraz elektrozawór sterowany czujnikiem ruchu..
> Zwyczajne wylewanie wody do kanalizacji.
> Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i czujnik
> ruchu?
> Robił ktoś coś takiego?
I kilka litrów wody w kanalize zawsze jak ktoś czujke naruszy?
> Zastanawiał się ktoś jak zrobić ciepłą wodę w przypadku gdy nie ma rury
> powrotnej?
> Budując nowy dom, lub robiąc generalny remont nie ma problemu. Ale co
> gdy rury nie możemy położyć?
Podgrzewacz przepływowy
>
> Pomyślałem, że można pod ostatnią umywalką na końcu linii zamontować
> termostat z podłogówki oraz elektrozawór sterowany czujnikiem ruchu..
> Zwyczajne wylewanie wody do kanalizacji.
> Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i czujnik
> ruchu?
> Robił ktoś coś takiego?
I kilka litrów wody w kanalize zawsze jak ktoś czujke naruszy?
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 23:08:20 - PiteR
symantecghost pisze tak:
> Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i
> czujnik ruchu?
żeby Ci się zaciął w pozycji otwarte i 2000 m3 uciekło łobuzie jeden ;)
--
Piter
> Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i
> czujnik ruchu?
żeby Ci się zaciął w pozycji otwarte i 2000 m3 uciekło łobuzie jeden ;)
--
Piter
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 23:22:53 - symantecghost
W dniu 2012-07-17 23:08, PiteR pisze:
> symantecghost pisze tak:
>
>> Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i
>> czujnik ruchu?
>
> żeby Ci się zaciął w pozycji otwarte i 2000 m3 uciekło łobuzie jeden ;)
>
Hehe. Nie ucieknie, bo główne zasilanie od oświetlenia sufitowego a te
nigdy nie zostało na noc!
Pozdrawiam, spokojnych snów.
> symantecghost pisze tak:
>
>> Może wystarczy tani termostat bimetaliczny, plus elektrozawór i
>> czujnik ruchu?
>
> żeby Ci się zaciął w pozycji otwarte i 2000 m3 uciekło łobuzie jeden ;)
>
Hehe. Nie ucieknie, bo główne zasilanie od oświetlenia sufitowego a te
nigdy nie zostało na noc!
Pozdrawiam, spokojnych snów.
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 23:39:50 - PiteR
symantecghost pisze tak:
>> żeby Ci się zaciął w pozycji otwarte i 2000 m3 uciekło łobuzie
>> jeden ;)
>>
> Hehe. Nie ucieknie, bo główne zasilanie od oświetlenia sufitowego
> a te nigdy nie zostało na noc!
miałem na myśli zacięcie mechaniczne elektrozaworu :)
--
Piter
>> żeby Ci się zaciął w pozycji otwarte i 2000 m3 uciekło łobuzie
>> jeden ;)
>>
> Hehe. Nie ucieknie, bo główne zasilanie od oświetlenia sufitowego
> a te nigdy nie zostało na noc!
miałem na myśli zacięcie mechaniczne elektrozaworu :)
--
Piter
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-17 23:53:04 - symantecghost
> miałem na myśli zacięcie mechaniczne elektrozaworu :)
>
O kurcze! zawór miał być z pralki! Przecież to powszechna awaria.
;)
Jeszcze raz dobrej nocy :)
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 18:53:34 - Jackare
Użytkownik symantecghost napisał w wiadomości
news:ju4msb$rs9$1@inews.gazeta.pl...
>
>> miałem na myśli zacięcie mechaniczne elektrozaworu :)
>>
>
> O kurcze! zawór miał być z pralki! Przecież to powszechna awaria.
> ;)
> Jeszcze raz dobrej nocy :)
Jak nie ma rurki recyrkulacyjnej zrób cyrkulację bezprzewodowo :)
a na poważnie: na pewno nie ma możliwości dołożenia tej trzeciej rurki? Może
jest a ty jej nie widzisz? Nie można wykotrzystać przestrzeni nad sufitem
podwieszanym? Nie można puścić cienkiej rurki przy podłodze i ukryć jej w
listwie przypodłogowej? Przecież do cyrkulacji wystarczą cienkie rureczki
3/8a jeżeli jest blisko to nawet zaryzykowałbym 1/4. Jeżeli masz możliwość
puszczenia tej rurki to cyrkulację da się zrobić nawet na najzwyklejszym
bojlerze.
Jeżeli nie, zastanów się nad małym bojlerem w ostatnim punkcie poboru
zamiast podgrzewacza przepływowego
news:ju4msb$rs9$1@inews.gazeta.pl...
>
>> miałem na myśli zacięcie mechaniczne elektrozaworu :)
>>
>
> O kurcze! zawór miał być z pralki! Przecież to powszechna awaria.
> ;)
> Jeszcze raz dobrej nocy :)
Jak nie ma rurki recyrkulacyjnej zrób cyrkulację bezprzewodowo :)
a na poważnie: na pewno nie ma możliwości dołożenia tej trzeciej rurki? Może
jest a ty jej nie widzisz? Nie można wykotrzystać przestrzeni nad sufitem
podwieszanym? Nie można puścić cienkiej rurki przy podłodze i ukryć jej w
listwie przypodłogowej? Przecież do cyrkulacji wystarczą cienkie rureczki
3/8a jeżeli jest blisko to nawet zaryzykowałbym 1/4. Jeżeli masz możliwość
puszczenia tej rurki to cyrkulację da się zrobić nawet na najzwyklejszym
bojlerze.
Jeżeli nie, zastanów się nad małym bojlerem w ostatnim punkcie poboru
zamiast podgrzewacza przepływowego
Re: CWU bez cyrkulacji
2012-07-18 20:40:49 - symantecghost
> Jeżeli nie, zastanów się nad małym bojlerem w ostatnim punkcie poboru
> zamiast podgrzewacza przepływowego
Pomysł z bojlerem w zasadzie jest do przyjęcia ;)
Jedyna wada, że zasili jeden punkt.
Można tylko policzyć koszta aby nasze rozważania były bogatsze.
Kompletuję zestaw według własnego pomysłu.
Część rzeczy kupiona, całość wyniesie ok 60zł.
Czyli jak coś nie wypali - strata niewielka.
;)
Pozdrawiam.
