inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 16:16:22 - brunet.wp
Witam,
będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. Odległość między kotłownią
a kuchnią (zlewem) wynosi ok. 10m, między kotłownią a pierwszą łazienką jest
ok. 7m (w linii prostej), druga łazienka jest nad kotłownią więc 2-3m. Dość
duże odległości, więc zapewne trzeba byłoby długo czekać aż dopłynie ciepła
woda gdyby nie było cyrkulacji. No właśnie, ile czasu? Kilka sekund,
kilkanaście, więcej?
Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
któregoś z czujników.
Nie wiem gdzie umieścić czujki ruchu. To zależy od tego ile czasu potrzeba
na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli czujnik byłby w łazience w środku, to
byłoby najekonomiczniej, ale być może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
Jeśli chodzi o kuchnię, to czujnik musiałby być umieszczony w jej pobliżu,
aby czas dojścia osoby do zlewu pozwolił na dopłynięcie ciepłej wody.
Po uzyskaniu sygnału z którejś z czujek, pompa byłaby włączana na 15 minut.
Pozdrawiam,
BWP
będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. Odległość między kotłownią
a kuchnią (zlewem) wynosi ok. 10m, między kotłownią a pierwszą łazienką jest
ok. 7m (w linii prostej), druga łazienka jest nad kotłownią więc 2-3m. Dość
duże odległości, więc zapewne trzeba byłoby długo czekać aż dopłynie ciepła
woda gdyby nie było cyrkulacji. No właśnie, ile czasu? Kilka sekund,
kilkanaście, więcej?
Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
któregoś z czujników.
Nie wiem gdzie umieścić czujki ruchu. To zależy od tego ile czasu potrzeba
na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli czujnik byłby w łazience w środku, to
byłoby najekonomiczniej, ale być może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
Jeśli chodzi o kuchnię, to czujnik musiałby być umieszczony w jej pobliżu,
aby czas dojścia osoby do zlewu pozwolił na dopłynięcie ciepłej wody.
Po uzyskaniu sygnału z którejś z czujek, pompa byłaby włączana na 15 minut.
Pozdrawiam,
BWP
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 17:54:24 - Sebastian Biały
On 2012-07-16 16:16, brunet.wp wrote:
> będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. Odległość między
> kotłownią a kuchnią (zlewem) wynosi ok. 10m, między kotłownią a pierwszą
> łazienką jest ok. 7m (w linii prostej), druga łazienka jest nad
> kotłownią więc 2-3m. Dość duże odległości, więc zapewne trzeba byłoby
> długo czekać aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No
> właśnie, ile czasu? Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
U mnie zlewam wiadro 10L zanim pojawi się ciepła. Odległość rurowa to
jakieś 10m.
> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
> któregoś z czujników.
U mnie plan jest inny - wykrywać fakt załączenia swiatła w łazience.
Trywialny, to tylko wykrycie prądu w obwodzie oświetlenia.
> będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. Odległość między
> kotłownią a kuchnią (zlewem) wynosi ok. 10m, między kotłownią a pierwszą
> łazienką jest ok. 7m (w linii prostej), druga łazienka jest nad
> kotłownią więc 2-3m. Dość duże odległości, więc zapewne trzeba byłoby
> długo czekać aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No
> właśnie, ile czasu? Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
U mnie zlewam wiadro 10L zanim pojawi się ciepła. Odległość rurowa to
jakieś 10m.
> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
> któregoś z czujników.
U mnie plan jest inny - wykrywać fakt załączenia swiatła w łazience.
Trywialny, to tylko wykrycie prądu w obwodzie oświetlenia.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 18:15:17 - ŁC
Dnia Mon, 16 Jul 2012 17:54:24 +0200, Sebastian Biały napisał(a):
>> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
>> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
>> któregoś z czujników.
>
> U mnie plan jest inny - wykrywać fakt załączenia swiatła w łazience.
> Trywialny, to tylko wykrycie prądu w obwodzie oświetlenia.
Gorzej jak w łazience jest okno :-)
--
ŁC
www.ciulkin.pl
Lepszy mały chuj, własny i z przodu, niż duży, ale obcy i z tyłu
>> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
>> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
>> któregoś z czujników.
>
> U mnie plan jest inny - wykrywać fakt załączenia swiatła w łazience.
> Trywialny, to tylko wykrycie prądu w obwodzie oświetlenia.
Gorzej jak w łazience jest okno :-)
--
ŁC
www.ciulkin.pl
Lepszy mały chuj, własny i z przodu, niż duży, ale obcy i z tyłu
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 18:17:02 - brunet.wp
Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:ju1dfi$n44$3@inews.gazeta.pl...
> On 2012-07-16 16:16, brunet.wp wrote:
>> będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. Odległość między
>> kotłownią a kuchnią (zlewem) wynosi ok. 10m, między kotłownią a pierwszą
>> łazienką jest ok. 7m (w linii prostej), druga łazienka jest nad
>> kotłownią więc 2-3m. Dość duże odległości, więc zapewne trzeba byłoby
>> długo czekać aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No
>> właśnie, ile czasu? Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
>
> U mnie zlewam wiadro 10L zanim pojawi się ciepła. Odległość rurowa to
> jakieś 10m.
Dużo, za dużo.
>> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
>> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
>> któregoś z czujników.
>
> U mnie plan jest inny - wykrywać fakt załączenia swiatła w łazience.
> Trywialny, to tylko wykrycie prądu w obwodzie oświetlenia.
Sprawdzi się, ale pod warunkiem braku okna. To może już lepiej kontraktron w
drzwiach?
news:ju1dfi$n44$3@inews.gazeta.pl...
> On 2012-07-16 16:16, brunet.wp wrote:
>> będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. Odległość między
>> kotłownią a kuchnią (zlewem) wynosi ok. 10m, między kotłownią a pierwszą
>> łazienką jest ok. 7m (w linii prostej), druga łazienka jest nad
>> kotłownią więc 2-3m. Dość duże odległości, więc zapewne trzeba byłoby
>> długo czekać aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No
>> właśnie, ile czasu? Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
>
> U mnie zlewam wiadro 10L zanim pojawi się ciepła. Odległość rurowa to
> jakieś 10m.
Dużo, za dużo.
>> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
>> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
>> któregoś z czujników.
>
> U mnie plan jest inny - wykrywać fakt załączenia swiatła w łazience.
> Trywialny, to tylko wykrycie prądu w obwodzie oświetlenia.
Sprawdzi się, ale pod warunkiem braku okna. To może już lepiej kontraktron w
drzwiach?
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 18:34:30 - Sebastian Biały
On 2012-07-16 18:17, brunet.wp wrote:
>> Trywialny, to tylko wykrycie prądu w obwodzie oświetlenia.
> Sprawdzi się, ale pod warunkiem braku okna. To może już lepiej
> kontraktron w drzwiach?
Docelowo:
a) czujnik prądu oświetlenia
b) kontrakton w drzwiach
c) czujnik PIR w łazience
Docelowo wszystko radiowo. Ale muszę czas znaleźć :) na razie robie
tylko detektor pradu i będzie ok, lazienka ma okno, ale dosc ciemne.
>> Trywialny, to tylko wykrycie prądu w obwodzie oświetlenia.
> Sprawdzi się, ale pod warunkiem braku okna. To może już lepiej
> kontraktron w drzwiach?
Docelowo:
a) czujnik prądu oświetlenia
b) kontrakton w drzwiach
c) czujnik PIR w łazience
Docelowo wszystko radiowo. Ale muszę czas znaleźć :) na razie robie
tylko detektor pradu i będzie ok, lazienka ma okno, ale dosc ciemne.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 18:26:33 - Budyń
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:ju17nn$q1o$1@usenet.news.interia.pl...
> Witam,
>
> będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. Odległość między
> kotłownią a kuchnią (zlewem) wynosi ok. 10m, między kotłownią a pierwszą
> łazienką jest ok. 7m (w linii prostej), druga łazienka jest nad kotłownią
> więc 2-3m. Dość duże odległości, więc zapewne trzeba byłoby długo czekać
> aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No właśnie, ile czasu?
> Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
jakis zegar? między 6 a 23ą ma co 3 minuty podac prad na 15sekund. Nie wiem
czy takie 3 w jednym są :-)
b.
wiadomości news:ju17nn$q1o$1@usenet.news.interia.pl...
> Witam,
>
> będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. Odległość między
> kotłownią a kuchnią (zlewem) wynosi ok. 10m, między kotłownią a pierwszą
> łazienką jest ok. 7m (w linii prostej), druga łazienka jest nad kotłownią
> więc 2-3m. Dość duże odległości, więc zapewne trzeba byłoby długo czekać
> aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No właśnie, ile czasu?
> Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
jakis zegar? między 6 a 23ą ma co 3 minuty podac prad na 15sekund. Nie wiem
czy takie 3 w jednym są :-)
b.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 18:37:43 - brunet.wp
Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:ju1fbp$ktn$1@inews.gazeta.pl...
> jakis zegar? między 6 a 23ą ma co 3 minuty podac prad na 15sekund. Nie
> wiem czy takie 3 w jednym są :-)
Zegar się nie sprawdzi. Znając życie, to cyrkulacja nie będzie włączona
wtedy gdy będzie potrzeba i odwrotnie :)
Dlaczego 3? Myślałem aby była jedna pompa na cały dom i niezależnie z
którego punktu poboru CWU chcemy skorzystać, będzie się załączać pompa...
news:ju1fbp$ktn$1@inews.gazeta.pl...
> jakis zegar? między 6 a 23ą ma co 3 minuty podac prad na 15sekund. Nie
> wiem czy takie 3 w jednym są :-)
Zegar się nie sprawdzi. Znając życie, to cyrkulacja nie będzie włączona
wtedy gdy będzie potrzeba i odwrotnie :)
Dlaczego 3? Myślałem aby była jedna pompa na cały dom i niezależnie z
którego punktu poboru CWU chcemy skorzystać, będzie się załączać pompa...
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 20:20:07 - Budyń
Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:ju1g0o$944
> Zegar się nie sprawdzi. Znając życie, to cyrkulacja nie będzie włączona
> wtedy gdy będzie potrzeba i odwrotnie :)
ale ona nie musi chodzic w chwili poboru tyle woda w rurach ma być ciepła.
Wiec w zależnosci od wychładzania sie konkretnej instalacji dobieramy czas
przerwy miedzy pompowaniem, a długosc pompowania na tyle aby układ napełnic
kolejną porcją ciepłej wody.
b.
wiadomości news:ju1g0o$944
> Zegar się nie sprawdzi. Znając życie, to cyrkulacja nie będzie włączona
> wtedy gdy będzie potrzeba i odwrotnie :)
ale ona nie musi chodzic w chwili poboru tyle woda w rurach ma być ciepła.
Wiec w zależnosci od wychładzania sie konkretnej instalacji dobieramy czas
przerwy miedzy pompowaniem, a długosc pompowania na tyle aby układ napełnic
kolejną porcją ciepłej wody.
b.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 08:58:51 - brunet.wp
Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:ju1m0p$t33$1@inews.gazeta.pl...
>> Zegar się nie sprawdzi. Znając życie, to cyrkulacja nie będzie włączona
>> wtedy gdy będzie potrzeba i odwrotnie :)
>
> ale ona nie musi chodzic w chwili poboru tyle woda w rurach ma być ciepła.
> Wiec w zależnosci od wychładzania sie konkretnej instalacji dobieramy czas
> przerwy miedzy pompowaniem, a długosc pompowania na tyle aby układ
> napełnic kolejną porcją ciepłej wody.
Czas pompowania i czas przerwy między pompowaniem dobrałbym doświadczalnie
lub jak proponuje Ghost użyję czujnika temperatury. Jednak w czasie
nieaktywności (brak sygnałów z czujek ruchu) pompa nie będzie się włączać w
ogóle, nawet mimo odpowiedniego sygnału z czujnika temperatury.
Chcę wspomóc się sterownikiem Satel Integra 128WRL.
Chyba najrozsądniej będzie zamontować czujki ruchu nie bezpośrednio w
łazienkach, kuchni ale globalnie w domu. Jeśli ktoś przebywa w domu,
nieważne co robi, pompa CWU ma być w stanie aktywnym i woda ciepła ma być
cały czas dostępna. Całkowite wyłączenie pompy (i być może innych pomp)
nastąpi wtedy gdy nikogo nie będzie w domu.
news:ju1m0p$t33$1@inews.gazeta.pl...
>> Zegar się nie sprawdzi. Znając życie, to cyrkulacja nie będzie włączona
>> wtedy gdy będzie potrzeba i odwrotnie :)
>
> ale ona nie musi chodzic w chwili poboru tyle woda w rurach ma być ciepła.
> Wiec w zależnosci od wychładzania sie konkretnej instalacji dobieramy czas
> przerwy miedzy pompowaniem, a długosc pompowania na tyle aby układ
> napełnic kolejną porcją ciepłej wody.
Czas pompowania i czas przerwy między pompowaniem dobrałbym doświadczalnie
lub jak proponuje Ghost użyję czujnika temperatury. Jednak w czasie
nieaktywności (brak sygnałów z czujek ruchu) pompa nie będzie się włączać w
ogóle, nawet mimo odpowiedniego sygnału z czujnika temperatury.
Chcę wspomóc się sterownikiem Satel Integra 128WRL.
Chyba najrozsądniej będzie zamontować czujki ruchu nie bezpośrednio w
łazienkach, kuchni ale globalnie w domu. Jeśli ktoś przebywa w domu,
nieważne co robi, pompa CWU ma być w stanie aktywnym i woda ciepła ma być
cały czas dostępna. Całkowite wyłączenie pompy (i być może innych pomp)
nastąpi wtedy gdy nikogo nie będzie w domu.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 23:52:00 - SkiMir
W dniu 2012-07-16 18:26, Budyń pisze:
> jakis zegar? między 6 a 23ą ma co 3 minuty podac prad na 15sekund. Nie
> wiem czy takie 3 w jednym są :-)
Nie wiem czy są samodzielne zegary ale mam w sterowniku kotła taką
funkcję: wybieram przedział czasu w ciągu doby (od - do) a następnie
czas pracy i czas przerwy dla pompy CWU.
--
M.
> jakis zegar? między 6 a 23ą ma co 3 minuty podac prad na 15sekund. Nie
> wiem czy takie 3 w jednym są :-)
Nie wiem czy są samodzielne zegary ale mam w sterowniku kotła taką
funkcję: wybieram przedział czasu w ciągu doby (od - do) a następnie
czas pracy i czas przerwy dla pompy CWU.
--
M.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 22:45:06 - ZbyszekZ
W dniu poniedziałek, 16 lipca 2012 18:26:33 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> Użytkownik brunet.wp
>
> jakis zegar? między 6 a 23ą ma co 3 minuty podac prad na 15sekund. Nie wiem
> czy takie 3 w jednym są :-)
>
Pompa Grunfos (czy jakoś podobnie), czas pracy można ustawiać z rodzielczością 15 minut. Mam ustawione 15 min co pół godziny od 6 do 24.
ZZ@private
> Użytkownik brunet.wp
>
> jakis zegar? między 6 a 23ą ma co 3 minuty podac prad na 15sekund. Nie wiem
> czy takie 3 w jednym są :-)
>
Pompa Grunfos (czy jakoś podobnie), czas pracy można ustawiać z rodzielczością 15 minut. Mam ustawione 15 min co pół godziny od 6 do 24.
ZZ@private
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-16 23:55:15 - SkiMir
W dniu 2012-07-16 16:16, brunet.wp pisze:
> Jeśli chodzi o kuchnię, to czujnik musiałby być umieszczony w jej
> pobliżu, aby czas dojścia osoby do zlewu pozwolił na dopłynięcie ciepłej
> wody.
>
> Po uzyskaniu sygnału z którejś z czujek, pompa byłaby włączana na 15 minut.
Jeśli chciałbyś aby ciepła woda pojawiła się w obiegu dosyć szybko to
trzeba by dać dosyć mocną pompę.
Mam typową pompę cyrkulacyjną Wilo i przy mocy (chyba) 4,5W trzeba
trochę poczekać aby ciepła woda napłynęła do instalacji.
--
M.
> Jeśli chodzi o kuchnię, to czujnik musiałby być umieszczony w jej
> pobliżu, aby czas dojścia osoby do zlewu pozwolił na dopłynięcie ciepłej
> wody.
>
> Po uzyskaniu sygnału z którejś z czujek, pompa byłaby włączana na 15 minut.
Jeśli chciałbyś aby ciepła woda pojawiła się w obiegu dosyć szybko to
trzeba by dać dosyć mocną pompę.
Mam typową pompę cyrkulacyjną Wilo i przy mocy (chyba) 4,5W trzeba
trochę poczekać aby ciepła woda napłynęła do instalacji.
--
M.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 07:41:45 - Ghost
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:ju17nn$q1o$1@usenet.news.interia.pl...
> Witam,
Zadam Ci niedyskretne pytanie, a dlaczego nie pompa z czujnikiem
temperatury? Mam, taka i sobie chwale.
Sa tez pompy z czujnikiem i zegarem (ponoc drogie), mozna kupic pompe z
termometrem, plus cyfrowy programator tygodniowy taki do gniazdka za 20
dychy.
W dzien leci normalnie, a w nocy odlacza pompie zasilanie. Tak mialem na
poczatku.
Mozna tez w nocy podlaczac dodatkowo prad (w czasie gdy programator ma
odlaczac) wlasnie jakimis czujkami ruchu, u mnie tak jest ale czujka jest w
sypialni. Zanim dotre do lazienki, zrobie co trzeba, pompka juz troche
naciagnie.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 09:03:41 - brunet.wp
Użytkownik Ghost napisał w wiadomości
news:5004fb1c$0$26699$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik brunet.wp
> napisał w
> wiadomości news:ju17nn$q1o$1@usenet.news.interia.pl...
>> Witam,
>
> Zadam Ci niedyskretne pytanie, a dlaczego nie pompa z czujnikiem
> temperatury? Mam, taka i sobie chwale.
Nie pomyślałem o tym. Ciekawe.
> Sa tez pompy z czujnikiem i zegarem (ponoc drogie), mozna kupic pompe z
> termometrem, plus cyfrowy programator tygodniowy taki do gniazdka za 20
> dychy.
>
> W dzien leci normalnie, a w nocy odlacza pompie zasilanie. Tak mialem na
> poczatku.
>
> Mozna tez w nocy podlaczac dodatkowo prad (w czasie gdy programator ma
> odlaczac) wlasnie jakimis czujkami ruchu, u mnie tak jest ale czujka jest
> w sypialni. Zanim dotre do lazienki, zrobie co trzeba, pompka juz troche
> naciagnie.
Jakikolwiek zegar mnie nie przekonuje. Chcę mieć ciepłą wodę gdy ktoś jest w
domu, a wyłączać zbędne urządzenia gdy dom jest pusty. Zegarem ciężko to
osiągnąć... Moim zdaniem tylko czujki ruchu się sprawdzą.
news:5004fb1c$0$26699$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik brunet.wp
>
> wiadomości news:ju17nn$q1o$1@usenet.news.interia.pl...
>> Witam,
>
> Zadam Ci niedyskretne pytanie, a dlaczego nie pompa z czujnikiem
> temperatury? Mam, taka i sobie chwale.
Nie pomyślałem o tym. Ciekawe.
> Sa tez pompy z czujnikiem i zegarem (ponoc drogie), mozna kupic pompe z
> termometrem, plus cyfrowy programator tygodniowy taki do gniazdka za 20
> dychy.
>
> W dzien leci normalnie, a w nocy odlacza pompie zasilanie. Tak mialem na
> poczatku.
>
> Mozna tez w nocy podlaczac dodatkowo prad (w czasie gdy programator ma
> odlaczac) wlasnie jakimis czujkami ruchu, u mnie tak jest ale czujka jest
> w sypialni. Zanim dotre do lazienki, zrobie co trzeba, pompka juz troche
> naciagnie.
Jakikolwiek zegar mnie nie przekonuje. Chcę mieć ciepłą wodę gdy ktoś jest w
domu, a wyłączać zbędne urządzenia gdy dom jest pusty. Zegarem ciężko to
osiągnąć... Moim zdaniem tylko czujki ruchu się sprawdzą.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 09:57:45 - Ghost
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:ju32od$v0c$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik Ghost
> news:5004fb1c$0$26699$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik brunet.wp
>>
>> wiadomości news:ju17nn$q1o$1@usenet.news.interia.pl...
>>> Witam,
>>
>> Zadam Ci niedyskretne pytanie, a dlaczego nie pompa z czujnikiem
>> temperatury? Mam, taka i sobie chwale.
>
> Nie pomyślałem o tym. Ciekawe.
Przeciez to podstawowe rozwiazanie jest. Myslalem, ze masz jakies wiekszy
zamysl, ze nie skorzystales.
>> Sa tez pompy z czujnikiem i zegarem (ponoc drogie), mozna kupic pompe z
>> termometrem, plus cyfrowy programator tygodniowy taki do gniazdka za 20
>> dychy.
>>
>> W dzien leci normalnie, a w nocy odlacza pompie zasilanie. Tak mialem na
>> poczatku.
>>
>> Mozna tez w nocy podlaczac dodatkowo prad (w czasie gdy programator ma
>> odlaczac) wlasnie jakimis czujkami ruchu, u mnie tak jest ale czujka jest
>> w sypialni. Zanim dotre do lazienki, zrobie co trzeba, pompka juz troche
>> naciagnie.
>
> Jakikolwiek zegar mnie nie przekonuje. Chcę mieć ciepłą wodę gdy ktoś jest
> w domu, a wyłączać zbędne urządzenia gdy dom jest pusty. Zegarem ciężko to
> osiągnąć... Moim zdaniem tylko czujki ruchu się sprawdzą.
No to czujki w calym domu :-)
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 10:07:55 - qlphon
>>> a dlaczego nie pompa z czujnikiem temperatury?
>> Nie pomyślałem o tym. Ciekawe.
> Przecież to podstawowe rozwiazanie jest.
pisałem o tym już parokrotnie... i już mi to się nudzi...
mierzenie temperatury wody na pompce cyrkulacyjnej
ma taki sens jak liczenie plam na słońcu
to może przynieść mikroskopijne oszczędności na energii zasilania samej
pompki i tyle...
podobnie jak ambitne sterowanie recyrkulacją w momencie gdy CWU i CO grzane
są z tego samego źródła...
a nakłady na tą logikę raczej się nie zwrócą nigdy...
latem, gdy CO jest off, w zupełności wystarczy sterowanie czasowe...
>> Nie pomyślałem o tym. Ciekawe.
> Przecież to podstawowe rozwiazanie jest.
pisałem o tym już parokrotnie... i już mi to się nudzi...
mierzenie temperatury wody na pompce cyrkulacyjnej
ma taki sens jak liczenie plam na słońcu
to może przynieść mikroskopijne oszczędności na energii zasilania samej
pompki i tyle...
podobnie jak ambitne sterowanie recyrkulacją w momencie gdy CWU i CO grzane
są z tego samego źródła...
a nakłady na tą logikę raczej się nie zwrócą nigdy...
latem, gdy CO jest off, w zupełności wystarczy sterowanie czasowe...
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 10:35:56 - brunet.wp
Użytkownik Ghost napisał w wiadomości
news:50051afc$0$26686$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Zadam Ci niedyskretne pytanie, a dlaczego nie pompa z czujnikiem
>>> temperatury? Mam, taka i sobie chwale.
>>
>> Nie pomyślałem o tym. Ciekawe.
>
> Przeciez to podstawowe rozwiazanie jest. Myslalem, ze masz jakies wiekszy
> zamysl, ze nie skorzystales.
Na razie to wszystko układam w głowie...
>> Jakikolwiek zegar mnie nie przekonuje. Chcę mieć ciepłą wodę gdy ktoś
>> jest w domu, a wyłączać zbędne urządzenia gdy dom jest pusty. Zegarem
>> ciężko to osiągnąć... Moim zdaniem tylko czujki ruchu się sprawdzą.
>
> No to czujki w calym domu :-)
3 na cały dom jeśli chodzi o sterowanie pompą CWU.
news:50051afc$0$26686$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Zadam Ci niedyskretne pytanie, a dlaczego nie pompa z czujnikiem
>>> temperatury? Mam, taka i sobie chwale.
>>
>> Nie pomyślałem o tym. Ciekawe.
>
> Przeciez to podstawowe rozwiazanie jest. Myslalem, ze masz jakies wiekszy
> zamysl, ze nie skorzystales.
Na razie to wszystko układam w głowie...
>> Jakikolwiek zegar mnie nie przekonuje. Chcę mieć ciepłą wodę gdy ktoś
>> jest w domu, a wyłączać zbędne urządzenia gdy dom jest pusty. Zegarem
>> ciężko to osiągnąć... Moim zdaniem tylko czujki ruchu się sprawdzą.
>
> No to czujki w calym domu :-)
3 na cały dom jeśli chodzi o sterowanie pompą CWU.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 09:45:59 - qlphon
> będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. ... trzeba byłoby długo
> czekać aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No właśnie, ile
> czasu? Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
odległość znasz, średnice rur pewnie też,
teraz ustal albo zmierz natężenie wypływu wody z Twojej armatury i będziesz
miał wynik....
> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
> któregoś z czujników.
na początek proponowałbym Ci prostą pompę sterowaną jedynie najprostszym
sterownikiem czasowym on/off.
u mnie chodzi non stop całą dobę - wyłączam ręcznie jak gdzieś wszyscy
domownicy wyjeżdżają na dłużej niż jeden dzień
> Nie wiem gdzie umieścić czujki ruchu.
połącz to z instalacją alarmową, jak juz bardzo chcesz ruchem sterować
> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli
> czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby najekonomiczniej, ale być
> może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
z ekonomią ma to bardzo niewiele wspólnego, bardziej z jakimś poczuciem
dobrze zrobionej roboty
albo ale jestem super i to fajnie wymyśliłem
moje roczne obserwacje nie wykazały istotnych oszczędności na energii
w zestawieniu sezonu ze sterowaniem i tego co mam teraz,
ale wszystko zależy od tego, czym grzejesz...
> Jeśli chodzi o kuchnię, to czujnik musiałby być umieszczony w jej pobliżu,
> aby czas dojścia osoby do zlewu pozwolił na dopłynięcie ciepłej wody.
> Po uzyskaniu sygnału z którejś z czujek, pompa byłaby włączana na 15
> minut.
zobacz sam jak bardzo sobie komplikujesz życie...
jak chcesz być mega oszczędny i nie marnować energii na recyrkulacje
w pierwszej kolejności dobrze zaizoluj rury z wodą.
możesz dać nawet podwójne otuliny, jak masz na to miejsce - jednorazowy
niewielki wydatek
albo grzać wodę bezpośrednio w miejscu poboru w czasie poboru....
(ogrzewaczami przepływowymi)
> czekać aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No właśnie, ile
> czasu? Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
odległość znasz, średnice rur pewnie też,
teraz ustal albo zmierz natężenie wypływu wody z Twojej armatury i będziesz
miał wynik....
> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
> któregoś z czujników.
na początek proponowałbym Ci prostą pompę sterowaną jedynie najprostszym
sterownikiem czasowym on/off.
u mnie chodzi non stop całą dobę - wyłączam ręcznie jak gdzieś wszyscy
domownicy wyjeżdżają na dłużej niż jeden dzień
> Nie wiem gdzie umieścić czujki ruchu.
połącz to z instalacją alarmową, jak juz bardzo chcesz ruchem sterować
> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli
> czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby najekonomiczniej, ale być
> może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
z ekonomią ma to bardzo niewiele wspólnego, bardziej z jakimś poczuciem
dobrze zrobionej roboty
albo ale jestem super i to fajnie wymyśliłem
moje roczne obserwacje nie wykazały istotnych oszczędności na energii
w zestawieniu sezonu ze sterowaniem i tego co mam teraz,
ale wszystko zależy od tego, czym grzejesz...
> Jeśli chodzi o kuchnię, to czujnik musiałby być umieszczony w jej pobliżu,
> aby czas dojścia osoby do zlewu pozwolił na dopłynięcie ciepłej wody.
> Po uzyskaniu sygnału z którejś z czujek, pompa byłaby włączana na 15
> minut.
zobacz sam jak bardzo sobie komplikujesz życie...
jak chcesz być mega oszczędny i nie marnować energii na recyrkulacje
w pierwszej kolejności dobrze zaizoluj rury z wodą.
możesz dać nawet podwójne otuliny, jak masz na to miejsce - jednorazowy
niewielki wydatek
albo grzać wodę bezpośrednio w miejscu poboru w czasie poboru....
(ogrzewaczami przepływowymi)
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 09:59:12 - Ghost
Użytkownik qlphon
news:ju357m$q94$1@node1.news.atman.pl...
>> będę robił instalację z cyrkulacją ciepłej wody. ... trzeba byłoby długo
>> czekać aż dopłynie ciepła woda gdyby nie było cyrkulacji. No właśnie, ile
>> czasu? Kilka sekund, kilkanaście, więcej?
>
> odległość znasz, średnice rur pewnie też,
> teraz ustal albo zmierz natężenie wypływu wody z Twojej armatury i
> będziesz miał wynik....
>
>
>> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
>> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
>> któregoś z czujników.
>
> na początek proponowałbym Ci prostą pompę sterowaną jedynie najprostszym
> sterownikiem czasowym on/off.
>
> u mnie chodzi non stop całą dobę - wyłączam ręcznie jak gdzieś wszyscy
> domownicy wyjeżdżają na dłużej niż jeden dzień
Ale po co pompowac jak jest ciepla?
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 10:15:39 - qlphon
> Ale po co pompowac jak jest ciepla?
nie przekonam Cię...
dla mnie cyrkulacja jest elementem komfortu a nie oszczędzania
jest ciepła bo krąży...
a jak cały czas krąży, to:
woda jest ciepła cały czas tak samo,
nie mam problemów ze sterowaniem,
pompa pracuje stabilnie w stałej temperaturze
bez ciągłych włączeń i wyłączeń
włączanie i wyłączanie termostatem kompletnie nic pozytywnego nie daje...
ale jak wspomniałem - nie przekonam Cię...
nie przekonam Cię...
dla mnie cyrkulacja jest elementem komfortu a nie oszczędzania
jest ciepła bo krąży...
a jak cały czas krąży, to:
woda jest ciepła cały czas tak samo,
nie mam problemów ze sterowaniem,
pompa pracuje stabilnie w stałej temperaturze
bez ciągłych włączeń i wyłączeń
włączanie i wyłączanie termostatem kompletnie nic pozytywnego nie daje...
ale jak wspomniałem - nie przekonam Cię...
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 10:37:58 - Ghost
Użytkownik qlphon
news:ju36vb$rrm$1@node1.news.atman.pl...
>> Ale po co pompowac jak jest ciepla?
>
> nie przekonam Cię...
No do pompowania wody, gdy przy kranie jest ciepla, na pewno mni enie
przekonasz.
> dla mnie cyrkulacja jest elementem komfortu a nie oszczędzania
Zaskocze Cie - dla kazdego.
> jest ciepła bo krąży...
Krazy, gdy trzeba by sie ogrzla.
> a jak cały czas krąży, to:
> woda jest ciepła cały czas tak samo,
> nie mam problemów ze sterowaniem,
Ja tez nie.
> pompa pracuje stabilnie w stałej temperaturze
> bez ciągłych włączeń i wyłączeń
>
> włączanie i wyłączanie termostatem kompletnie nic pozytywnego nie daje...
>
> ale jak wspomniałem - nie przekonam Cię...
Pewniekiem znasz slabosc swoich argumentow, albo ich nieprzystawalnosc do
rzeczywistosci.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 11:28:11 - qlphon
>> włączanie i wyłączanie termostatem kompletnie nic pozytywnego nie daje...
> Pewniekiem znasz slabosc swoich argumentow, albo ich nieprzystawalnosc
> do rzeczywistosci.
pass...
> Pewniekiem znasz slabosc swoich argumentow, albo ich nieprzystawalnosc
> do rzeczywistosci.
pass...
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 12:59:02 - Ghost
Użytkownik qlphon
news:ju3b7b$f8$1@node1.news.atman.pl...
>>> włączanie i wyłączanie termostatem kompletnie nic pozytywnego nie
>>> daje...
>
>> Pewniekiem znasz slabosc swoich argumentow, albo ich nieprzystawalnosc
>> do rzeczywistosci.
>
> pass...
Ciesze sie, ze sie zgadzamy.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 10:38:44 - Ghost
Użytkownik qlphon
news:ju36vb$rrm$1@node1.news.atman.pl...
> woda jest ciepła cały czas tak samo,
btw. nie , nie jest
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 10:27:42 - brunet.wp
Użytkownik qlphon napisał w wiadomości
news:ju357m$q94$1@node1.news.atman.pl...
(...)
>> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
>> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
>> któregoś z czujników.
>
> na początek proponowałbym Ci prostą pompę sterowaną jedynie najprostszym
> sterownikiem czasowym on/off.
>
> u mnie chodzi non stop całą dobę - wyłączam ręcznie jak gdzieś wszyscy
> domownicy wyjeżdżają na dłużej niż jeden dzień
I pewnie u mnie na początku tak będzie. Teraz jestem przed tynkami, więc
zawczasu chcę przewidzieć gdzie pociągnąć kable do sterowania.
>> Nie wiem gdzie umieścić czujki ruchu.
>
> połącz to z instalacją alarmową, jak juz bardzo chcesz ruchem sterować
Tak, oczywiście. Czujki ruchu będą wspólne i wykorzystywane również w innych
celach.
>> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli
>> czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby najekonomiczniej, ale być
>> może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>
> nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
Chodzi o czas jaki musi upłynąć od momentu załączenia pompy do uzyskania
ciepłej wody z kranu. Jeśli czujnik byłby w środku w łazience, to
najprawdopodobniej trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
> z ekonomią ma to bardzo niewiele wspólnego, bardziej z jakimś poczuciem
> dobrze zrobionej roboty
> albo ale jestem super i to fajnie wymyśliłem
>
> moje roczne obserwacje nie wykazały istotnych oszczędności na energii
> w zestawieniu sezonu ze sterowaniem i tego co mam teraz,
> ale wszystko zależy od tego, czym grzejesz...
Sądzę, że ciężko byłoby zaobserwować jakieś oszczędności, bo brak
odpowiedniego środowiska do przeprowadzenia takich obserwacji. Kilka
mroźniejszych dni i całe oszczędności z pompy gdzieś znikną w całościowych
rachunku za energię...
Ale po części masz rację, wielkich zysków tutaj nie trzeba się spodziewać.
Ja robię to właśnie nie tylko dla oszczędności, ale też dla frajdy. Teraz
kładę tylko kable, a resztą będę zajmował się potem, być może latami...
>> Jeśli chodzi o kuchnię, to czujnik musiałby być umieszczony w jej
>> pobliżu, aby czas dojścia osoby do zlewu pozwolił na dopłynięcie ciepłej
>> wody.
>> Po uzyskaniu sygnału z którejś z czujek, pompa byłaby włączana na 15
>> minut.
>
> zobacz sam jak bardzo sobie komplikujesz życie...
To proste :) Co tu za komplikacje?
> jak chcesz być mega oszczędny i nie marnować energii na recyrkulacje
> w pierwszej kolejności dobrze zaizoluj rury z wodą.
> możesz dać nawet podwójne otuliny, jak masz na to miejsce - jednorazowy
> niewielki wydatek
To oczywiście zrobię.
> albo grzać wodę bezpośrednio w miejscu poboru w czasie poboru....
> (ogrzewaczami przepływowymi)
Zdecydowanie odpada. Cenię sobie komfort.
news:ju357m$q94$1@node1.news.atman.pl...
(...)
>> Od tego zależy jak będę sterował uruchamianiem pompy cyrkulacji. Planuję
>> zamontować czujniki ruchu i pompa byłaby włączana w reakcji na sygnał z
>> któregoś z czujników.
>
> na początek proponowałbym Ci prostą pompę sterowaną jedynie najprostszym
> sterownikiem czasowym on/off.
>
> u mnie chodzi non stop całą dobę - wyłączam ręcznie jak gdzieś wszyscy
> domownicy wyjeżdżają na dłużej niż jeden dzień
I pewnie u mnie na początku tak będzie. Teraz jestem przed tynkami, więc
zawczasu chcę przewidzieć gdzie pociągnąć kable do sterowania.
>> Nie wiem gdzie umieścić czujki ruchu.
>
> połącz to z instalacją alarmową, jak juz bardzo chcesz ruchem sterować
Tak, oczywiście. Czujki ruchu będą wspólne i wykorzystywane również w innych
celach.
>> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli
>> czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby najekonomiczniej, ale być
>> może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>
> nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
Chodzi o czas jaki musi upłynąć od momentu załączenia pompy do uzyskania
ciepłej wody z kranu. Jeśli czujnik byłby w środku w łazience, to
najprawdopodobniej trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
> z ekonomią ma to bardzo niewiele wspólnego, bardziej z jakimś poczuciem
> dobrze zrobionej roboty
> albo ale jestem super i to fajnie wymyśliłem
>
> moje roczne obserwacje nie wykazały istotnych oszczędności na energii
> w zestawieniu sezonu ze sterowaniem i tego co mam teraz,
> ale wszystko zależy od tego, czym grzejesz...
Sądzę, że ciężko byłoby zaobserwować jakieś oszczędności, bo brak
odpowiedniego środowiska do przeprowadzenia takich obserwacji. Kilka
mroźniejszych dni i całe oszczędności z pompy gdzieś znikną w całościowych
rachunku za energię...
Ale po części masz rację, wielkich zysków tutaj nie trzeba się spodziewać.
Ja robię to właśnie nie tylko dla oszczędności, ale też dla frajdy. Teraz
kładę tylko kable, a resztą będę zajmował się potem, być może latami...
>> Jeśli chodzi o kuchnię, to czujnik musiałby być umieszczony w jej
>> pobliżu, aby czas dojścia osoby do zlewu pozwolił na dopłynięcie ciepłej
>> wody.
>> Po uzyskaniu sygnału z którejś z czujek, pompa byłaby włączana na 15
>> minut.
>
> zobacz sam jak bardzo sobie komplikujesz życie...
To proste :) Co tu za komplikacje?
> jak chcesz być mega oszczędny i nie marnować energii na recyrkulacje
> w pierwszej kolejności dobrze zaizoluj rury z wodą.
> możesz dać nawet podwójne otuliny, jak masz na to miejsce - jednorazowy
> niewielki wydatek
To oczywiście zrobię.
> albo grzać wodę bezpośrednio w miejscu poboru w czasie poboru....
> (ogrzewaczami przepływowymi)
Zdecydowanie odpada. Cenię sobie komfort.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 11:43:21 - qlphon
>>> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli
>>> czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby najekonomiczniej, ale być
>>> może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>> nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
> Chodzi o czas jaki musi upłynąć od momentu załączenia pompy do uzyskania
> ciepłej wody z kranu. Jeśli czujnik byłby w środku w łazience, to
> najprawdopodobniej trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
rozumiem o co chodzi ale nie widzę związku ;-)
gdziekolwiek dasz czujnik, czas odgrzania będzie zawsze taki sam...
chyba że myślisz o jak najszybszym wykryciu że już się obudziłeś i zaraz
podejdziesz do umywalki...
bo w środku dnia, kiedy domownicy krzątają sie po domu instalacja i tak
będzie cały czas odgrzewana...
jak się obczujkujesz, to wykrycie ruchu w określonych pomieszczeniach mogą
Ci wyzwalać takie zdarzenie
albo prosta kontrola czasu podgrzeje wszystko parę minut przed budzikiem
no właśnie! jak chcesz się bawić to wykrywaj dźwięk budzika :-D
w nocy jak wstaniesz na siku, to możesz umyć raczki zimną wodą (brrr...)
albo wykryć ruch w sypialni, albo zapalenie światła w łazience...
> Ja robię to właśnie nie tylko dla oszczędności, ale też dla frajdy. Teraz
> kładę tylko kable, a resztą będę zajmował się potem, być może latami...
więc nie myśl o cyrkulacji jako celu
tylko skup się na optymalnym okablowaniu całego budynku
- to jest prawdziwe wyzwanie i niełatwa sztuka.
>>> czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby najekonomiczniej, ale być
>>> może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>> nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
> Chodzi o czas jaki musi upłynąć od momentu załączenia pompy do uzyskania
> ciepłej wody z kranu. Jeśli czujnik byłby w środku w łazience, to
> najprawdopodobniej trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
rozumiem o co chodzi ale nie widzę związku ;-)
gdziekolwiek dasz czujnik, czas odgrzania będzie zawsze taki sam...
chyba że myślisz o jak najszybszym wykryciu że już się obudziłeś i zaraz
podejdziesz do umywalki...
bo w środku dnia, kiedy domownicy krzątają sie po domu instalacja i tak
będzie cały czas odgrzewana...
jak się obczujkujesz, to wykrycie ruchu w określonych pomieszczeniach mogą
Ci wyzwalać takie zdarzenie
albo prosta kontrola czasu podgrzeje wszystko parę minut przed budzikiem
no właśnie! jak chcesz się bawić to wykrywaj dźwięk budzika :-D
w nocy jak wstaniesz na siku, to możesz umyć raczki zimną wodą (brrr...)
albo wykryć ruch w sypialni, albo zapalenie światła w łazience...
> Ja robię to właśnie nie tylko dla oszczędności, ale też dla frajdy. Teraz
> kładę tylko kable, a resztą będę zajmował się potem, być może latami...
więc nie myśl o cyrkulacji jako celu
tylko skup się na optymalnym okablowaniu całego budynku
- to jest prawdziwe wyzwanie i niełatwa sztuka.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 12:30:02 - brunet.wp
Użytkownik qlphon napisał w wiadomości
news:ju3c3p$18n$1@node1.news.atman.pl...
>>>> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli
>>>> czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby najekonomiczniej, ale być
>>>> może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>
>>> nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
>
>> Chodzi o czas jaki musi upłynąć od momentu załączenia pompy do uzyskania
>> ciepłej wody z kranu. Jeśli czujnik byłby w środku w łazience, to
>> najprawdopodobniej trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>
> rozumiem o co chodzi ale nie widzę związku ;-)
>
> gdziekolwiek dasz czujnik, czas odgrzania będzie zawsze taki sam...
Tak, ale czujnik może zareagować wtedy gdy ktoś otworzy drzwi do łazienki,
ale może kilka sekund wcześniej. Przy przepływie 4,5m3/h i 10 metrowej rurze
1 calowej, czas uzyskania ciepłej wody wynosi ok. 4,5s. Większość tego czasu
(jeśli nie całość) zajmie pokonanie drogi do łazienki.
> chyba że myślisz o jak najszybszym wykryciu że już się obudziłeś i zaraz
> podejdziesz do umywalki...
> bo w środku dnia, kiedy domownicy krzątają sie po domu instalacja i tak
> będzie cały czas odgrzewana...
>
> jak się obczujkujesz, to wykrycie ruchu w określonych pomieszczeniach mogą
> Ci wyzwalać takie zdarzenie
> albo prosta kontrola czasu podgrzeje wszystko parę minut przed budzikiem
Ja wstaję o różnych porach, o domownikach nie wspominając. Więc żadne timery
się nie sprawdzą.
> no właśnie! jak chcesz się bawić to wykrywaj dźwięk budzika :-D
>
> w nocy jak wstaniesz na siku, to możesz umyć raczki zimną wodą (brrr...)
> albo wykryć ruch w sypialni, albo zapalenie światła w łazience...
Po co tak komplikować? Ja chcę bardzo proste sterowanie. Chcę coś
pośredniego między włączeniem na stałe pompy a włączaniem jej na zawołanie
czyli wtedy gdy ktoś za chwilę odkręci kran.
Generalnie mają być dwa tryby pracy:
1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
(cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może przez
wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
działa wcale.
>> Ja robię to właśnie nie tylko dla oszczędności, ale też dla frajdy. Teraz
>> kładę tylko kable, a resztą będę zajmował się potem, być może latami...
>
> więc nie myśl o cyrkulacji jako celu
> tylko skup się na optymalnym okablowaniu całego budynku
> - to jest prawdziwe wyzwanie i niełatwa sztuka.
Tak, ale kładąc kable muszę pójść krok w przód i wyobrazić, zaprojektować
(przynajmniej wstępnie) jak będzie wyglądało sterowanie. Teraz celem dla
mnie jest optymalne okablowanie, stąd też pytam jak sterować pompą.
news:ju3c3p$18n$1@node1.news.atman.pl...
>>>> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody. Jeśli
>>>> czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby najekonomiczniej, ale być
>>>> może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>
>>> nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
>
>> Chodzi o czas jaki musi upłynąć od momentu załączenia pompy do uzyskania
>> ciepłej wody z kranu. Jeśli czujnik byłby w środku w łazience, to
>> najprawdopodobniej trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>
> rozumiem o co chodzi ale nie widzę związku ;-)
>
> gdziekolwiek dasz czujnik, czas odgrzania będzie zawsze taki sam...
Tak, ale czujnik może zareagować wtedy gdy ktoś otworzy drzwi do łazienki,
ale może kilka sekund wcześniej. Przy przepływie 4,5m3/h i 10 metrowej rurze
1 calowej, czas uzyskania ciepłej wody wynosi ok. 4,5s. Większość tego czasu
(jeśli nie całość) zajmie pokonanie drogi do łazienki.
> chyba że myślisz o jak najszybszym wykryciu że już się obudziłeś i zaraz
> podejdziesz do umywalki...
> bo w środku dnia, kiedy domownicy krzątają sie po domu instalacja i tak
> będzie cały czas odgrzewana...
>
> jak się obczujkujesz, to wykrycie ruchu w określonych pomieszczeniach mogą
> Ci wyzwalać takie zdarzenie
> albo prosta kontrola czasu podgrzeje wszystko parę minut przed budzikiem
Ja wstaję o różnych porach, o domownikach nie wspominając. Więc żadne timery
się nie sprawdzą.
> no właśnie! jak chcesz się bawić to wykrywaj dźwięk budzika :-D
>
> w nocy jak wstaniesz na siku, to możesz umyć raczki zimną wodą (brrr...)
> albo wykryć ruch w sypialni, albo zapalenie światła w łazience...
Po co tak komplikować? Ja chcę bardzo proste sterowanie. Chcę coś
pośredniego między włączeniem na stałe pompy a włączaniem jej na zawołanie
czyli wtedy gdy ktoś za chwilę odkręci kran.
Generalnie mają być dwa tryby pracy:
1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
(cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może przez
wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
działa wcale.
>> Ja robię to właśnie nie tylko dla oszczędności, ale też dla frajdy. Teraz
>> kładę tylko kable, a resztą będę zajmował się potem, być może latami...
>
> więc nie myśl o cyrkulacji jako celu
> tylko skup się na optymalnym okablowaniu całego budynku
> - to jest prawdziwe wyzwanie i niełatwa sztuka.
Tak, ale kładąc kable muszę pójść krok w przód i wyobrazić, zaprojektować
(przynajmniej wstępnie) jak będzie wyglądało sterowanie. Teraz celem dla
mnie jest optymalne okablowanie, stąd też pytam jak sterować pompą.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 15:30:42 - --=olo=--
(...)
> Generalnie mają być dwa tryby pracy:
> 1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
> (cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może
> przez wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
> 2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
> działa wcale.
to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz jakieś
ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy zapalisz
światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła woda będzie i
będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i najtaniej - kabel
i czujka
--=olo=--
> Generalnie mają być dwa tryby pracy:
> 1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
> (cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może
> przez wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
> 2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
> działa wcale.
to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz jakieś
ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy zapalisz
światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła woda będzie i
będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i najtaniej - kabel
i czujka
--=olo=--
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 15:39:52 - brunet.wp
Użytkownik --=olo=-- napisał w wiadomości
news:ju3pdv$scl$1@inews.gazeta.pl...
> (...)
>> Generalnie mają być dwa tryby pracy:
>> 1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
>> (cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może
>> przez wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
>> 2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
>> działa wcale.
>
> to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz
> jakieś ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy
> zapalisz światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła woda
> będzie i będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i
> najtaniej - kabel i czujka
Zbyt skomplikowane.
news:ju3pdv$scl$1@inews.gazeta.pl...
> (...)
>> Generalnie mają być dwa tryby pracy:
>> 1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
>> (cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może
>> przez wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
>> 2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
>> działa wcale.
>
> to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz
> jakieś ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy
> zapalisz światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła woda
> będzie i będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i
> najtaniej - kabel i czujka
Zbyt skomplikowane.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 15:46:50 - --=olo=--
>> to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz
>> jakieś ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy
>> zapalisz światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła
>> woda będzie i będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i
>> najtaniej - kabel i czujka
>
> Zbyt skomplikowane.
chyba kpisz... przeczytaj powoli jeszcze raz i ze zrozumieniem, co jest
skopmlikowanego w położeniu kabla pod 2 czy 3 czujki jak i tak jesteś przed
tynkami?
--=olo=--
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 16:01:07 - brunet.wp
Użytkownik --=olo=-- napisał w wiadomości
news:ju3qc7$84k$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz
>>> jakieś ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy
>>> zapalisz światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła
>>> woda będzie i będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i
>>> najtaniej - kabel i czujka
>>
>> Zbyt skomplikowane.
>
> chyba kpisz... przeczytaj powoli jeszcze raz i ze zrozumieniem, co jest
> skopmlikowanego w położeniu kabla pod 2 czy 3 czujki jak i tak jesteś
> przed tynkami?
Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą (a
właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
potencjalnie osiągniętych korzyści.
news:ju3qc7$84k$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz
>>> jakieś ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy
>>> zapalisz światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła
>>> woda będzie i będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i
>>> najtaniej - kabel i czujka
>>
>> Zbyt skomplikowane.
>
> chyba kpisz... przeczytaj powoli jeszcze raz i ze zrozumieniem, co jest
> skopmlikowanego w położeniu kabla pod 2 czy 3 czujki jak i tak jesteś
> przed tynkami?
Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą (a
właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
potencjalnie osiągniętych korzyści.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 17:56:06 - Maniek4
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:ju3r73$8er$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik --=olo=--
> news:ju3qc7$84k$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>>> to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz
>>>> jakieś ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz
>>>> czy zapalisz światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już
>>>> ciepła woda będzie i będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-)
>>>> najprościej i najtaniej - kabel i czujka
>>>
>>> Zbyt skomplikowane.
>>
>> chyba kpisz... przeczytaj powoli jeszcze raz i ze zrozumieniem, co jest
>> skopmlikowanego w położeniu kabla pod 2 czy 3 czujki jak i tak jesteś
>> przed tynkami?
>
> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą
> (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
> potencjalnie osiągniętych korzyści.
Ja tam widze jedna pompe, zreszta sam tak mam.
Pozdro.. TK
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 21:52:46 - Lisciasty
On 17 Lip, 16:01, brunet.wp
wrote:
> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą (a
> właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
> potencjalnie osiągniętych korzyści.
Kombinujecie jak konie pod górę a to jest banalnie proste. Dać każdemu
domownikowi wisiorek z guzikiem i jak zechce mu sie do łazienki to
nadusi guzik i radiowo odpali pompę i po ptokach :> Z małymi
niekumatymi dziećmi też można to prosto zrobić, czujnik prądów
pełzających, jak narost brudu na płytce probierczej przekroczy
ustalony próg to pompka się załączy radiowo a przy okazji powiadomi
centralkę alarmową jakby dzieciak mataczył :]
L.
> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą (a
> właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
> potencjalnie osiągniętych korzyści.
Kombinujecie jak konie pod górę a to jest banalnie proste. Dać każdemu
domownikowi wisiorek z guzikiem i jak zechce mu sie do łazienki to
nadusi guzik i radiowo odpali pompę i po ptokach :> Z małymi
niekumatymi dziećmi też można to prosto zrobić, czujnik prądów
pełzających, jak narost brudu na płytce probierczej przekroczy
ustalony próg to pompka się załączy radiowo a przy okazji powiadomi
centralkę alarmową jakby dzieciak mataczył :]
L.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 09:00:45 - Ghost
Użytkownik Lisciasty
news:d785d92c-5837-43ca-b916-06b67db7fda3@b1g2000vbb.googlegroups.com...
On 17 Lip, 16:01, brunet.wp
>> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą
>> (a
>> właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
>> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
>> potencjalnie osiągniętych korzyści.
>Kombinujecie jak konie pod górę a to jest banalnie proste. Dać każdemu
>domownikowi wisiorek z guzikiem i jak zechce mu sie do łazienki to
>nadusi guzik i radiowo odpali pompę i po ptokach :> Z małymi
>niekumatymi dziećmi też można to prosto zrobić, czujnik prądów
>pełzających, jak narost brudu na płytce probierczej przekroczy
>ustalony próg to pompka się załączy radiowo a przy okazji powiadomi
>centralkę alarmową jakby dzieciak mataczył :]
Nendza. Kazden powinien miec chip w pecherzu i jelicie (potrzeby
fizlologicznie) i czujniki na dloniach itp.(ubrudzenia). Dom zbiera
informacje chipow i wykonuje uderzenie wyprzedzajace tzn. wlacza pompe
odpowiednio wczesniej. Calosc z inteligencja, brudny czlowiek w garazu to
jeszcze malo (nie wiadomo czy skonczyl pracowac), musi wejsc do domu.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 10:46:24 - brunet.wp
Użytkownik Ghost napisał w wiadomości
news:50065f22$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
>>Kombinujecie jak konie pod górę a to jest banalnie proste. Dać każdemu
>>domownikowi wisiorek z guzikiem i jak zechce mu sie do łazienki to
>>nadusi guzik i radiowo odpali pompę i po ptokach :> Z małymi
>>niekumatymi dziećmi też można to prosto zrobić, czujnik prądów
>>pełzających, jak narost brudu na płytce probierczej przekroczy
>>ustalony próg to pompka się załączy radiowo a przy okazji powiadomi
>>centralkę alarmową jakby dzieciak mataczył :]
>
> Nendza. Kazden powinien miec chip w pecherzu i jelicie (potrzeby
> fizlologicznie) i czujniki na dloniach itp.(ubrudzenia). Dom zbiera
> informacje chipow i wykonuje uderzenie wyprzedzajace tzn. wlacza pompe
> odpowiednio wczesniej. Calosc z inteligencja, brudny czlowiek w garazu to
> jeszcze malo (nie wiadomo czy skonczyl pracowac), musi wejsc do domu.
Należy zastosować w całym domu kamery i na podstawie obrazu z kamer
wyznaczać parametry danej osoby, np. trajektoria i prędkość. Na podstawie
trajektorii i przy pomocy prognozowania sieciami neuronowymi należy
wyznaczyć miejsce celu danej osoby oraz czas w jakim ten cel osiągnie. Mając
te dane należy podać sygnał do pompy aby dobrała odpowiedni przepływ
cyrkulacji który dokładnie w momencie odkręcenia kranu poleciała ciepła
woda.
Proste?
news:50065f22$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
>>Kombinujecie jak konie pod górę a to jest banalnie proste. Dać każdemu
>>domownikowi wisiorek z guzikiem i jak zechce mu sie do łazienki to
>>nadusi guzik i radiowo odpali pompę i po ptokach :> Z małymi
>>niekumatymi dziećmi też można to prosto zrobić, czujnik prądów
>>pełzających, jak narost brudu na płytce probierczej przekroczy
>>ustalony próg to pompka się załączy radiowo a przy okazji powiadomi
>>centralkę alarmową jakby dzieciak mataczył :]
>
> Nendza. Kazden powinien miec chip w pecherzu i jelicie (potrzeby
> fizlologicznie) i czujniki na dloniach itp.(ubrudzenia). Dom zbiera
> informacje chipow i wykonuje uderzenie wyprzedzajace tzn. wlacza pompe
> odpowiednio wczesniej. Calosc z inteligencja, brudny czlowiek w garazu to
> jeszcze malo (nie wiadomo czy skonczyl pracowac), musi wejsc do domu.
Należy zastosować w całym domu kamery i na podstawie obrazu z kamer
wyznaczać parametry danej osoby, np. trajektoria i prędkość. Na podstawie
trajektorii i przy pomocy prognozowania sieciami neuronowymi należy
wyznaczyć miejsce celu danej osoby oraz czas w jakim ten cel osiągnie. Mając
te dane należy podać sygnał do pompy aby dobrała odpowiedni przepływ
cyrkulacji który dokładnie w momencie odkręcenia kranu poleciała ciepła
woda.
Proste?
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 11:45:54 - Ghost
Użytkownik brunet.wp
wiadomości news:ju5t50$l2s$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik Ghost
> news:50065f22$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
>>>Kombinujecie jak konie pod górę a to jest banalnie proste. Dać każdemu
>>>domownikowi wisiorek z guzikiem i jak zechce mu sie do łazienki to
>>>nadusi guzik i radiowo odpali pompę i po ptokach :> Z małymi
>>>niekumatymi dziećmi też można to prosto zrobić, czujnik prądów
>>>pełzających, jak narost brudu na płytce probierczej przekroczy
>>>ustalony próg to pompka się załączy radiowo a przy okazji powiadomi
>>>centralkę alarmową jakby dzieciak mataczył :]
>>
>> Nendza. Kazden powinien miec chip w pecherzu i jelicie (potrzeby
>> fizlologicznie) i czujniki na dloniach itp.(ubrudzenia). Dom zbiera
>> informacje chipow i wykonuje uderzenie wyprzedzajace tzn. wlacza pompe
>> odpowiednio wczesniej. Calosc z inteligencja, brudny czlowiek w garazu to
>> jeszcze malo (nie wiadomo czy skonczyl pracowac), musi wejsc do domu.
>
> Należy zastosować w całym domu kamery i na podstawie obrazu z kamer
> wyznaczać parametry danej osoby, np. trajektoria i prędkość. Na podstawie
> trajektorii i przy pomocy prognozowania sieciami neuronowymi należy
> wyznaczyć miejsce celu danej osoby oraz czas w jakim ten cel osiągnie.
> Mając te dane należy podać sygnał do pompy aby dobrała odpowiedni przepływ
> cyrkulacji który dokładnie w momencie odkręcenia kranu poleciała ciepła
> woda.
>
> Proste?
Ja bym jeszcze na podstawie samej ruchliwosci nog okreslal, czy ma potrzebe.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 12:49:47 - Maniek4
Użytkownik Ghost
news:500685d7$0$1224$65785112@news.neostrada.pl...
>> Proste?
>
> Ja bym jeszcze na podstawie samej ruchliwosci nog okreslal, czy ma
> potrzebe.
Dorzuce stanie uszu.
Pozdro.. TK
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 10:28:00 - --=olo=--
(...)
> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą
> (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
> potencjalnie osiągniętych korzyści.
a po co ci aż 3 pompy cyrkulacyjne!!!?
--=olo=--
> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą
> (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
> potencjalnie osiągniętych korzyści.
a po co ci aż 3 pompy cyrkulacyjne!!!?
--=olo=--
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 10:30:40 - --=olo=--
(...)
> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą
> (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
> potencjalnie osiągniętych korzyści.
a nawet jak chcesz aż 3 pompy pewnie kuchnia, łazienka1, łazienka 2 to każda
pompa może mieć swoją czujkę i po ptakach, ale to bez sensu jakiegokolwiek
--=olo=--
> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą
> (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
> potencjalnie osiągniętych korzyści.
a nawet jak chcesz aż 3 pompy pewnie kuchnia, łazienka1, łazienka 2 to każda
pompa może mieć swoją czujkę i po ptakach, ale to bez sensu jakiegokolwiek
--=olo=--
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 10:47:04 - brunet.wp
Użytkownik --=olo=-- napisał w wiadomości
news:ju5s7f$s45$1@inews.gazeta.pl...
>> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą
>> (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
>> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
>> potencjalnie osiągniętych korzyści.
>
> a nawet jak chcesz aż 3 pompy pewnie kuchnia, łazienka1, łazienka 2 to
> każda pompa może mieć swoją czujkę i po ptakach, ale to bez sensu
> jakiegokolwiek
Myślę, że jedna pompa wystarczy i niezależnie z którego czujnika przyjdzie
sygnał, pompa będzie ustawiana w stan pracy i ciepła woda pojawi się we
wszystkich trzech pomieszczeniach.
news:ju5s7f$s45$1@inews.gazeta.pl...
>> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie pompą
>> (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za ciekawe,
>> funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku do
>> potencjalnie osiągniętych korzyści.
>
> a nawet jak chcesz aż 3 pompy pewnie kuchnia, łazienka1, łazienka 2 to
> każda pompa może mieć swoją czujkę i po ptakach, ale to bez sensu
> jakiegokolwiek
Myślę, że jedna pompa wystarczy i niezależnie z którego czujnika przyjdzie
sygnał, pompa będzie ustawiana w stan pracy i ciepła woda pojawi się we
wszystkich trzech pomieszczeniach.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 11:19:07 - --=olo=--
(...)
>>> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie
>>> pompą (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za
>>> ciekawe, funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku
>>> do potencjalnie osiągniętych korzyści.
>>
>> a nawet jak chcesz aż 3 pompy pewnie kuchnia, łazienka1, łazienka 2 to
>> każda pompa może mieć swoją czujkę i po ptakach, ale to bez sensu
>> jakiegokolwiek
>
> Myślę, że jedna pompa wystarczy i niezależnie z którego czujnika przyjdzie
> sygnał, pompa będzie ustawiana w stan pracy i ciepła woda pojawi się we
> wszystkich trzech pomieszczeniach.
i tak ma właśnie być!!! widzę, że w końcu załapałeś o co w tym chodzi -
gratuluję:-) - funkcjonalność będziesz miał jaką chciałeś, bez dodatkowego
komplikowania sterowania i dawania XX zbędnych elementów - jeszcze raz brawo
--=olo=--
>>> Kable i tak położę, to żaden koszt i komplikacja. Jednak sterowanie
>>> pompą (a właściwie kilkoma pompami) według Twojej koncepcji uważam za
>>> ciekawe, funkcjonalne, ale zbyt skomplikowane realizacyjnie w stosunku
>>> do potencjalnie osiągniętych korzyści.
>>
>> a nawet jak chcesz aż 3 pompy pewnie kuchnia, łazienka1, łazienka 2 to
>> każda pompa może mieć swoją czujkę i po ptakach, ale to bez sensu
>> jakiegokolwiek
>
> Myślę, że jedna pompa wystarczy i niezależnie z którego czujnika przyjdzie
> sygnał, pompa będzie ustawiana w stan pracy i ciepła woda pojawi się we
> wszystkich trzech pomieszczeniach.
i tak ma właśnie być!!! widzę, że w końcu załapałeś o co w tym chodzi -
gratuluję:-) - funkcjonalność będziesz miał jaką chciałeś, bez dodatkowego
komplikowania sterowania i dawania XX zbędnych elementów - jeszcze raz brawo
--=olo=--
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 11:36:46 - brunet.wp
Użytkownik --=olo=-- napisał w wiadomości
news:ju5v2a$ddo$1@inews.gazeta.pl...
> i tak ma właśnie być!!! widzę, że w końcu załapałeś o co w tym chodzi -
> gratuluję:-) - funkcjonalność będziesz miał jaką chciałeś, bez dodatkowego
> komplikowania sterowania i dawania XX zbędnych elementów - jeszcze raz
> brawo
Przeczytaj uważnie to:
(...)
> Generalnie mają być dwa tryby pracy:
> 1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
> (cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może
> przez wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
> 2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
> działa wcale.
to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz jakieś
ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy zapalisz
światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła woda będzie i
będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i najtaniej - kabel
i czujka
--=olo=--
Generalnie zgadzam się z Tobą i dziękuję za podpowiedzi. Sądzę, że trochę
się nie zrozumieliśmy.
Kable położę tak aby w przyszłości nie ograniczać się na rozwój tego
systemu. Na początek zrobię najprościej jak się da czyli wedłeg tego co
wyżej napisałem.
news:ju5v2a$ddo$1@inews.gazeta.pl...
> i tak ma właśnie być!!! widzę, że w końcu załapałeś o co w tym chodzi -
> gratuluję:-) - funkcjonalność będziesz miał jaką chciałeś, bez dodatkowego
> komplikowania sterowania i dawania XX zbędnych elementów - jeszcze raz
> brawo
Przeczytaj uważnie to:
(...)
> Generalnie mają być dwa tryby pracy:
> 1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
> (cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może
> przez wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
> 2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
> działa wcale.
to zrób 3 wariant: czujki na drodze do łazienki/kuchni - pewnie masz jakieś
ciągi komunikacyjne? załączy ci wcześniej pompę niż otworzysz czy zapalisz
światło w łazience/kuchni i jak odkręcisz kran to już ciepła woda będzie i
będziesz miał komfort jakiego oczekujesz:-) najprościej i najtaniej - kabel
i czujka
--=olo=--
Generalnie zgadzam się z Tobą i dziękuję za podpowiedzi. Sądzę, że trochę
się nie zrozumieliśmy.
Kable położę tak aby w przyszłości nie ograniczać się na rozwój tego
systemu. Na początek zrobię najprościej jak się da czyli wedłeg tego co
wyżej napisałem.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 11:52:01 - --=olo=--
(...)
> Generalnie zgadzam się z Tobą i dziękuję za podpowiedzi. Sądzę, że trochę
> się nie zrozumieliśmy.
>
> Kable położę tak aby w przyszłości nie ograniczać się na rozwój tego
> systemu. Na początek zrobię najprościej jak się da czyli wedłeg tego co
> wyżej napisałem.
ale to jest najbardziej funkcjonalne, bo woda cyrkuluje tylko wtedy jak ktoś
zmierza do łazienki/kuchni, niczego innego tu chyba nie da się udoskonalić,
po co przedziały czasowe? bez sensu skoro tylko idący do łazienki/kuchni
załącza cyrkulację...
--=olo=--
> Generalnie zgadzam się z Tobą i dziękuję za podpowiedzi. Sądzę, że trochę
> się nie zrozumieliśmy.
>
> Kable położę tak aby w przyszłości nie ograniczać się na rozwój tego
> systemu. Na początek zrobię najprościej jak się da czyli wedłeg tego co
> wyżej napisałem.
ale to jest najbardziej funkcjonalne, bo woda cyrkuluje tylko wtedy jak ktoś
zmierza do łazienki/kuchni, niczego innego tu chyba nie da się udoskonalić,
po co przedziały czasowe? bez sensu skoro tylko idący do łazienki/kuchni
załącza cyrkulację...
--=olo=--
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-18 12:12:20 - brunet.wp
Użytkownik --=olo=-- napisał w wiadomości
news:ju6101$o56$1@inews.gazeta.pl...
> (...)
>> Generalnie zgadzam się z Tobą i dziękuję za podpowiedzi. Sądzę, że trochę
>> się nie zrozumieliśmy.
>>
>> Kable położę tak aby w przyszłości nie ograniczać się na rozwój tego
>> systemu. Na początek zrobię najprościej jak się da czyli wedłeg tego co
>> wyżej napisałem.
>
> ale to jest najbardziej funkcjonalne, bo woda cyrkuluje tylko wtedy jak
> ktoś zmierza do łazienki/kuchni, niczego innego tu chyba nie da się
> udoskonalić, po co przedziały czasowe? bez sensu skoro tylko idący do
> łazienki/kuchni załącza cyrkulację...
Generalnie to o tym samym myślimy tylko inaczej formułujemy swoje myśli :)
Nie będzie żadnych sztywnych przedziałów czasowych, tylko dynamicznie
wyznaczane na podstawie informacji otrzymywanych z czujek.
news:ju6101$o56$1@inews.gazeta.pl...
> (...)
>> Generalnie zgadzam się z Tobą i dziękuję za podpowiedzi. Sądzę, że trochę
>> się nie zrozumieliśmy.
>>
>> Kable położę tak aby w przyszłości nie ograniczać się na rozwój tego
>> systemu. Na początek zrobię najprościej jak się da czyli wedłeg tego co
>> wyżej napisałem.
>
> ale to jest najbardziej funkcjonalne, bo woda cyrkuluje tylko wtedy jak
> ktoś zmierza do łazienki/kuchni, niczego innego tu chyba nie da się
> udoskonalić, po co przedziały czasowe? bez sensu skoro tylko idący do
> łazienki/kuchni załącza cyrkulację...
Generalnie to o tym samym myślimy tylko inaczej formułujemy swoje myśli :)
Nie będzie żadnych sztywnych przedziałów czasowych, tylko dynamicznie
wyznaczane na podstawie informacji otrzymywanych z czujek.
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-26 10:41:00 - rrr
Użytkownik brunet.wp napisał:
> Użytkownik qlphon napisał w wiadomości
> news:ju3c3p$18n$1@node1.news.atman.pl...
>>>>> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody.
>>>>> Jeśli czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby
>>>>> najekonomiczniej, ale być może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>>
>>>> nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
>>
>>> Chodzi o czas jaki musi upłynąć od momentu załączenia pompy do
>>> uzyskania ciepłej wody z kranu. Jeśli czujnik byłby w środku w
>>> łazience, to najprawdopodobniej trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>>
>> rozumiem o co chodzi ale nie widzę związku ;-)
>>
>> gdziekolwiek dasz czujnik, czas odgrzania będzie zawsze taki sam...
>
> Tak, ale czujnik może zareagować wtedy gdy ktoś otworzy drzwi do
> łazienki, ale może kilka sekund wcześniej. Przy przepływie 4,5m3/h i 10
> metrowej rurze 1 calowej, czas uzyskania ciepłej wody wynosi ok. 4,5s.
> Większość tego czasu (jeśli nie całość) zajmie pokonanie drogi do łazienki.
>
>> chyba że myślisz o jak najszybszym wykryciu że już się obudziłeś i
>> zaraz podejdziesz do umywalki...
>> bo w środku dnia, kiedy domownicy krzątają sie po domu instalacja i
>> tak będzie cały czas odgrzewana...
>>
>> jak się obczujkujesz, to wykrycie ruchu w określonych pomieszczeniach
>> mogą Ci wyzwalać takie zdarzenie
>> albo prosta kontrola czasu podgrzeje wszystko parę minut przed budzikiem
>
> Ja wstaję o różnych porach, o domownikach nie wspominając. Więc żadne
> timery się nie sprawdzą.
>
>> no właśnie! jak chcesz się bawić to wykrywaj dźwięk budzika :-D
>>
>> w nocy jak wstaniesz na siku, to możesz umyć raczki zimną wodą
>> (brrr...)
>> albo wykryć ruch w sypialni, albo zapalenie światła w łazience...
>
> Po co tak komplikować? Ja chcę bardzo proste sterowanie. Chcę coś
> pośredniego między włączeniem na stałe pompy a włączaniem jej na
> zawołanie czyli wtedy gdy ktoś za chwilę odkręci kran.
>
> Generalnie mają być dwa tryby pracy:
> 1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
> (cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może
> przez wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
> 2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
> działa wcale.
>
A nie lepiej podłączyć pompę pod alarm ? Uzbrojony - cyrkulacja off,
rozbrojony - cyrkulacja on, załączenia z prostym interwałem.
pozdrawiam
rafał
> Użytkownik qlphon
> news:ju3c3p$18n$1@node1.news.atman.pl...
>>>>> To zależy od tego ile czasu potrzeba na dopłynięcie ciepłej wody.
>>>>> Jeśli czujnik byłby w łazience w środku, to byłoby
>>>>> najekonomiczniej, ale być może trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>>
>>>> nie bardzo widzę związek pomiędzy tymi wartościami...
>>
>>> Chodzi o czas jaki musi upłynąć od momentu załączenia pompy do
>>> uzyskania ciepłej wody z kranu. Jeśli czujnik byłby w środku w
>>> łazience, to najprawdopodobniej trzeba byłoby czekać na ciepłą wodę.
>>
>> rozumiem o co chodzi ale nie widzę związku ;-)
>>
>> gdziekolwiek dasz czujnik, czas odgrzania będzie zawsze taki sam...
>
> Tak, ale czujnik może zareagować wtedy gdy ktoś otworzy drzwi do
> łazienki, ale może kilka sekund wcześniej. Przy przepływie 4,5m3/h i 10
> metrowej rurze 1 calowej, czas uzyskania ciepłej wody wynosi ok. 4,5s.
> Większość tego czasu (jeśli nie całość) zajmie pokonanie drogi do łazienki.
>
>> chyba że myślisz o jak najszybszym wykryciu że już się obudziłeś i
>> zaraz podejdziesz do umywalki...
>> bo w środku dnia, kiedy domownicy krzątają sie po domu instalacja i
>> tak będzie cały czas odgrzewana...
>>
>> jak się obczujkujesz, to wykrycie ruchu w określonych pomieszczeniach
>> mogą Ci wyzwalać takie zdarzenie
>> albo prosta kontrola czasu podgrzeje wszystko parę minut przed budzikiem
>
> Ja wstaję o różnych porach, o domownikach nie wspominając. Więc żadne
> timery się nie sprawdzą.
>
>> no właśnie! jak chcesz się bawić to wykrywaj dźwięk budzika :-D
>>
>> w nocy jak wstaniesz na siku, to możesz umyć raczki zimną wodą
>> (brrr...)
>> albo wykryć ruch w sypialni, albo zapalenie światła w łazience...
>
> Po co tak komplikować? Ja chcę bardzo proste sterowanie. Chcę coś
> pośredniego między włączeniem na stałe pompy a włączaniem jej na
> zawołanie czyli wtedy gdy ktoś za chwilę odkręci kran.
>
> Generalnie mają być dwa tryby pracy:
> 1. Aktywny (jest ktoś w domu i po nim łazi) - wtedy pompa działa
> (cyklicznie) i *cały czas* jest ciepła woda. Nieistotne, że ktoś może
> przez wiele godzin nie skorzystać wcale z łazienki, ciepłej wody.
> 2. Nieaktywny (nikogo nie ma w domu lub wszyscy śpią) - wtedy pompa nie
> działa wcale.
>
A nie lepiej podłączyć pompę pod alarm ? Uzbrojony - cyrkulacja off,
rozbrojony - cyrkulacja on, załączenia z prostym interwałem.
pozdrawiam
rafał
Re: inteligentna cyrkulacja CWU
2012-07-17 10:32:14 - brunet.wp
Użytkownik qlphon napisał w wiadomości
news:ju357m$q94$1@node1.news.atman.pl...
> u mnie chodzi non stop całą dobę - wyłączam ręcznie jak gdzieś wszyscy
> domownicy wyjeżdżają na dłużej niż jeden dzień
Moje wrodzone lenistwo i szwankująca pamięć nie pozwalają mi na taki model
działania :) Wolę aby ktoś (sterownik) zrobił to za mnie...
news:ju357m$q94$1@node1.news.atman.pl...
> u mnie chodzi non stop całą dobę - wyłączam ręcznie jak gdzieś wszyscy
> domownicy wyjeżdżają na dłużej niż jeden dzień
Moje wrodzone lenistwo i szwankująca pamięć nie pozwalają mi na taki model
działania :) Wolę aby ktoś (sterownik) zrobił to za mnie...
