Witam.

Po kilku dniach mieszkania w domku pojawila się potrzeba szybszej
ciepłej wody w instalacji. Co prawda ciepła woda ma powrót, ale sam z
siebie nie wymusza cyrkulacji (może jest coś źle zrobione?).

W kazdym razie mam taki pomysł: na wyjściu z baniaka wstawić pompę.
Pompa sterowana jest w taki sposób, że w momencie włączenia oświetlenia
w jednej z łazienek jest automatycznie właczana na kilkadziesiąt sekund,
bez względu na to czy ktoś uzyje wody czy nie. Nadmiar oczywiście wróci
powrotem, straty energii przeboleje.

Teraz:
a) moze to niepotrzebne bo cyrkulacja powinna działać samoczynnie bez
popychania pompą?

b) jaką pompę powinienem zastosować? Parametry:

1) Praca po kilkanaście sekund
2) Nie stawia oporu po wyłączeniu
3) mogę wlutować w miedziane odcinki instalacji

c) jakiś inny pomysł za załączenie niż wykrywanie prądu w obwodzie
oświetlenia? Przyznaje, że jedna z łazienek ma okno więc być może
czujnik ruchu byłby lepszy.

Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jkhf7m$g1a$1@inews.gazeta.pl...
> 1) Praca po kilkanaście sekund
> 2) Nie stawia oporu po wyłączeniu
> 3) mogę wlutować w miedziane odcinki instalacji

jesli dasz pompę nie na wylocie z baniaka a na powrocie cyrkulacji do
baniaka to pompa może opór dawać, powrót może być cieniutki itd


tu masz jakąś pompe i schemat nawet
allegro.pl/pompa-cyrkulacyjna-euroterm-cbb-15-15-cyrkulacja-i2165869189.html

załączanie od światła wg mnie jest ok.

b.

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:jkhfhp$rtr$1@inews.gazeta.pl...

> tu masz jakąś pompe i schemat nawet
> allegro.pl/pompa-cyrkulacyjna-euroterm-cbb-15-15-cyrkulacja-i2165869189.html

Mam tą pompę w obiegu między wymiennikiem solara a podłogówką i spisuje się
świetnie.
Jest łatwo rozkręcalna.

Marek

Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jkhf7m$g1a$1@inews.gazeta.pl...

>
> Teraz:
> a) moze to niepotrzebne bo cyrkulacja powinna działać samoczynnie bez
> popychania pompą?
>
Normalną sytuacją jest cyrkulacja za pomocą pompy. Nie spotkałem się z
obiegiem grawitacyjnym ze względu chociażby na bardzo duże ograniczenia w
wykonaniu takiego (średnice, spadki, wysokości, syfony, zakręty)


> b) jaką pompę powinienem zastosować? Parametry:
>
> 1) Praca po kilkanaście sekund
> 2) Nie stawia oporu po wyłączeniu
> 3) mogę wlutować w miedziane odcinki instalacji
>

Każda pompa do cyrkulacji cwu spełnia te parametry. Ze względów sanitarnych
musi być pompa do cwu.


> c) jakiś inny pomysł za załączenie niż wykrywanie prądu w obwodzie
> oświetlenia? Przyznaje, że jedna z łazienek ma okno więc być może czujnik
> ruchu byłby lepszy.


Milon sposobów: od włączenia na stałe i programatorów gniazdkowych po
układy z czujnikami. Można wykorzystać istniejący system alarmowy lub
budować oddzielne rozwiązania. Jeżeli masz gwiazdowy układ cyrkulacji może
czasem w ogóle nie działać w niektórych punktach lub wymagać zrównoważenia
przepływów. Jeżeli masz instalację elektryczną 3 fazową i oświetlenie na
różnych fazach to sterowanie pompy oświetleniem i automatem schodowym będzie
wymagało zbudowania układu przekaźników separujących fazy od automatu.

On 2012-03-23 10:32, Jackare wrote:
> Jeżeli masz gwiazdowy układ cyrkulacji
> może czasem w ogóle nie działać

Mam magistralę.

> Jeżeli masz instalację elektryczną 3 fazową i
> oświetlenie na różnych fazach to sterowanie pompy oświetleniem i
> automatem schodowym będzie wymagało zbudowania układu przekaźników
> separujących fazy od automatu.

U nie, jestem elektronikiem więc myślę zupełnie inaczej: mam w skrzynce
rozdzielczej dostęp do wszelkich drutów. W tym do drutów od oświetlenia
łazienek. Za pomocą prostego przekładnika prądowego mogę wykryc prądy w
okolicy 0.2A na przewodzie bez fizycznej ingerencji w instalację (cewka
wokół przewodu, wzmacniacz, uC).

Docelowo zamierzam wykonać czujniki temperatury radiowe, wiec dodatkowo
zrobienie czujnikow ruchu powinno być proste i tanie. Czy są jakieś
gotowe rozwiązania tego typu (detektor ruchu właczający pompę)? Może
skoro ja potrzebuje to reszta świata też by chciała :) ?

> gotowe rozwiązania tego typu (detektor ruchu właczający pompę)? Może skoro
> ja potrzebuje to reszta świata też by chciała :) ?

ja tam sie nie znam, ale tez myslalem o jakis programatorach. czujkach itp
ale z braku laku podlaczylem pompe bezposrednio pod 230~ na okraglo
24h/dobe...i co? i straty ciepla to ok.3-4stC/dobe przy bojlerku 220l -
dodam ze nagrzanie o te 3-4 stopnie to jakas 1h palenia w kominku - ale
wtedy gdzeje mi tez podlogowke..czy to az tak duzo?

--
_______________________________
pozdrawienia ..:Maniek:.. gg:841630
American dream 3,5V6 + 3,8V6=7300ccm w garazu :-)

Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jkhgpp$d43$1@inews.gazeta.pl...
> On 2012-03-23 10:32, Jackare wrote:
>> Jeżeli masz gwiazdowy układ cyrkulacji
>> może czasem w ogóle nie działać
>
> Mam magistralę.
>
>> Jeżeli masz instalację elektryczną 3 fazową i
>> oświetlenie na różnych fazach to sterowanie pompy oświetleniem i
>> automatem schodowym będzie wymagało zbudowania układu przekaźników
>> separujących fazy od automatu.
>
> U nie, jestem elektronikiem więc myślę zupełnie inaczej: mam w skrzynce
> rozdzielczej dostęp do wszelkich drutów. W tym do drutów od oświetlenia
> łazienek. Za pomocą prostego przekładnika prądowego mogę wykryc prądy w
> okolicy 0.2A na przewodzie bez fizycznej ingerencji w instalację (cewka
> wokół przewodu, wzmacniacz, uC).
>
Wydaje mi się że łatwiej fizycznie podpiąć przekażnik za 12 zł mocowany na
szynie DIN w rozdzielni i automat schodowy jako timer.
niż montowac cewki na pojedynczych przewodach i bawić się potem w separację
od zakłóceń i pól generowanych przez sąsiednie obwody w których prądy mogą
być znacznie większe i też oddziaływać na te cewki. Dodatkowo odpadną
zabawki typu uC samoróbka lub jakieś PLC. Strzelanie z armaty do wróbla.


> Docelowo zamierzam wykonać czujniki temperatury radiowe, wiec dodatkowo
> zrobienie czujnikow ruchu powinno być proste i tanie. Czy są jakieś gotowe
> rozwiązania tego typu (detektor ruchu właczający pompę)? Może skoro ja
> potrzebuje to reszta świata też by chciała :) ?

Są. Satndardowe czujki ruchu UD, IR, PIR - możesz nimi sterować co chcesz.
Jeżeli masz system alarmowy możesz go wykorzystać do sterowania pompą,
jeżeli oferuje on takie możliwości (sterowanie wyjściami w trybie
nieuzbrojonym)

Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jkhf7m$g1a$1@inews.gazeta.pl...
> c) jakiś inny pomysł za załączenie niż wykrywanie prądu w obwodzie
> oświetlenia? Przyznaje, że jedna z łazienek ma okno więc być może czujnik
> ruchu byłby lepszy.

Ze światłem jest OK pod warunkiem jak zauważyłeś że łazienka ciemna. U mnie
jest okno więc w ciągu dnia nikt nie świeci.
Czujnik ruchu w korytarzu albo wykorzystać system alarmowy jeśli jest takowy
jest zainstalowany, na zasadzie że kiedy czujki wykrywają ruch w stronę
łazienki to włączają pompę biegu.

Marek

W dniu piątek, 23 marca 2012, 10:19:49 UTC+1 użytkownik Sebastian Biały napisał:
> Witam.
>
> Po kilku dniach mieszkania w domku pojawila się potrzeba szybszej
> ciepłej wody w instalacji. Co prawda ciepła woda ma powrót, ale sam z
> siebie nie wymusza cyrkulacji (może jest coś źle zrobione?).
>
> W kazdym razie mam taki pomysł: na wyjściu z baniaka wstawić pompę.
> Pompa sterowana jest w taki sposób, że w momencie włączenia oświetlenia
> w jednej z łazienek jest automatycznie właczana na kilkadziesiąt sekund,
> bez względu na to czy ktoś uzyje wody czy nie. Nadmiar oczywiście wróci
> powrotem, straty energii przeboleje.
>
> Teraz:
> a) moze to niepotrzebne bo cyrkulacja powinna działać samoczynnie bez
> popychania pompą?
>
> b) jaką pompę powinienem zastosować? Parametry:
>
> 1) Praca po kilkanaście sekund
> 2) Nie stawia oporu po wyłączeniu
> 3) mogę wlutować w miedziane odcinki instalacji
>
> c) jakiś inny pomysł za załączenie niż wykrywanie prądu w obwodzie
> oświetlenia? Przyznaje, że jedna z łazienek ma okno więc być może
> czujnik ruchu byłby lepszy.

Są gotowe rozwiązania. Ja mam pompę Grundfoss z zegarem ustalającym czas działania.
Czas działania zależy od długości rur. U mnie potrzeba ok. 5 minut, (jakby to miało być kilkanaście sekund to po cholerę obwód?) tak więc czujnk ruchu nie bardzo dałby radę. Są jeszcze patenty ze sprawdzaniem temperatury itd. itp.

Poczytaj w necie o pompach cyrkulacyjnych.

--
ZZ@private

On 2012-03-23 10:47, ZbyszekZ wrote:
> Są gotowe rozwiązania. Ja mam pompę Grundfoss z zegarem ustalającym czas działania.

Bez sensu. Założenie jest takie, ze przez 8 godzin dom stoi pusty. Ale
nie każdego dnia. Więc zegar średnio mi pasuje. W zasadzie zamieniłbym w
ten sposób cwu w co utrzymując rury w stanie gorącym.

> (jakby to miało być kilkanaście sekund to po cholerę obwód?)

Kilkanascie sekund lania wody jest ok pod warunkiem że ma dziurawe szambo :)

W dniu piątek, 23 marca 2012, 10:53:34 UTC+1 użytkownik Sebastian Biały napisał:
> On 2012-03-23 10:47, ZbyszekZ wrote:
> > Są gotowe rozwiązania. Ja mam pompę Grundfoss z zegarem ustalającym czas działania.
>
> Bez sensu. Założenie jest takie, ze przez 8 godzin dom stoi pusty. Ale
> nie każdego dnia. Więc zegar średnio mi pasuje. W zasadzie zamieniłbym w
> ten sposób cwu w co utrzymując rury w stanie gorącym.

Taką mi kanalarze założyli, i zmieniał nie będę dopóki działa. Generalnie takie jest założenie cwu - utrzymywanie gorącej wody.. Od co różni się solidną izolacją.

>
> > (jakby to miało być kilkanaście sekund to po cholerę obwód?)
>
> Kilkanascie sekund lania wody jest ok pod warunkiem że ma dziurawe szambo :)

U mnie kilkanaście sekund i tak zawsze jest, bo od pionu do kranu jest ze 2 m rurki bez obiegu.

--
ZZ@private

ZbyszekZ wrote in message
news:17849884.1011.1332499143559.JavaMail.geo-discussion-forums@vbiz13...
W dniu piątek, 23 marca 2012, 10:53:34 UTC+1 użytkownik Sebastian Biały
napisał:
> On 2012-03-23 10:47, ZbyszekZ wrote:
> > Są gotowe rozwiązania. Ja mam pompę Grundfoss z zegarem ustalającym czas
> > działania.
>
> Bez sensu. Założenie jest takie, ze przez 8 godzin dom stoi pusty. Ale
> nie każdego dnia. Więc zegar średnio mi pasuje. W zasadzie zamieniłbym w
> ten sposób cwu w co utrzymując rury w stanie gorącym.

Taką mi kanalarze założyli, i zmieniał nie będę dopóki działa. Generalnie
takie jest założenie cwu - utrzymywanie gorącej wody. Od co różni się
solidną izolacją.

>
> > (jakby to miało być kilkanaście sekund to po cholerę obwód?)
>
> Kilkanascie sekund lania wody jest ok pod warunkiem że ma dziurawe szambo
> :)

U mnie kilkanaście sekund i tak zawsze jest, bo od pionu do kranu jest ze 2
m rurki bez obiegu.


Ja zainstalowalem zegar z programatorem, jak wstaje do pracy mam ciepla
wode, inne nastawy na kilku pozycjach co kilka godzin uruchamiaja pompe na
3 minuty.
J