Na Budmie był gościu który zaskoczył niejedną osobę swoim pomysłem.
Rekuperator którego konstrukcja to jak budowa cepa.

Składa się z dwóch identycznych urządzeń nie łączonych ze sobą
jakimikolwiek rurami.
Oba miały identyczną konstrukcję i zasadę działania.
Jak zbudowane?
Widział ktoś z was katalizator samochodowy od środka? Ceramika z mnóstwem
dziurek.
Więc taki ceramiczny walec nadziurkowany tyle że o średnicy około 120mm,
ważący około 2kg został
wsunięty w plastikową rurę w otulinie izolacyjnej. Przed walcem przymocowano
wentylator.
Idea jest taka. Montujemy dwa takie urządzenia w ścianach, jeden np. nad
oknem a drugi po drugiej stronie pomieszczenia lub w istnijącą krartkę
wentylacyjną.
Wentylatory załączane są naprzemian sterownikiem czasowym co kilkadziesiąt
sekund.
Najpier pierwszy wentylator np, ten nad oknem, wyciąga powietrze na
zewnątrz. Ogrzane powietrze przeciskając się przez dziurkowaną ceramikę
nagrzewa ją.
Wentylator przy drugiej ceramice w kratce wentylacyjnej , w tym czasie
wtłacza powietrze które przeciskając się przez ceramikę Ogrzane powietrze od
ceramiki dostaje się do pomieszczenia.
Po kilkudziesięciu sekundach sterownik zmienia kierunek działania
wentylatorów.
Teraz powietrze opuszcza pomieszczenie przez wentylator w kratce i nagrzewa
ostudzoną ceramikę, podcza gdy drugi wentylator nad oknem wtłacza powietrze
do pomieszczenia zabierając ciepło z dopiero co nagrzanej ceramiki.

Gość twierdzi że sprawność tego to ponad 90%. Prostota jest porażająca. Zero
kanałów, możliwośc zaadaptowania w każdym pomieszczeniu lub w wybranych na
zasadzie w jednym jeden wentylator w drugim drugi wentylator. Jego sterownik
miał dwa biegi. kilka lub kilkanaście m3 na minutę do wyboru. Można wykonać
układ tylko z jednym wentylatorem ale wiadomo sprawność wymiany będzie
niższa.

Proste co?

Coś tam wstępnie policzyłem.
1m3 powietrza to około 1kg. Zakładając że ciepło właściwe ceramiki jest o
1/4 większe niż ciepło właściwe powietrza, dwukilogramowy nadziurkowany
cylinder jest w stanie zmagazynować ciepło z 8m3 powietrza. Stąd te częste
zmiany kierunku obrotów wentylatorów.
Sterownik czasowy tego gościa to żadne cuda, tylko lewo prawo co
kilkadziesiąt sekund. Ja bym dał jakieś dwa termistory na obu ceramikach i
procek by monitorował temperatury ceramik aby moment przełączenia następował
w chwili gdy krzywa nagrzewania się ceramiki przestaje rosnąć.

Marek

4CX250 napisał(a):

> Na Budmie był gościu który zaskoczył niejedną osobę swoim pomysłem.
> Rekuperator którego konstrukcja to jak budowa cepa.
>
> Składa się z dwóch identycznych urządzeń nie łączonych ze sobą
> jakimikolwiek rurami.
> Oba miały identyczną konstrukcję i zasadę działania.
> Jak zbudowane?
> Widział ktoś z was katalizator samochodowy od środka? Ceramika z mnóstwem
> dziurek.
> Więc taki ceramiczny walec nadziurkowany tyle że o średnicy około 120mm,
> ważący około 2kg został
> wsunięty w plastikową rurę w otulinie izolacyjnej. Przed walcem przymocowano
> wentylator.
> Idea jest taka. Montujemy dwa takie urządzenia w ścianach, jeden np. nad
> oknem a drugi po drugiej stronie pomieszczenia lub w istnijącą krartkę
> wentylacyjną.
> Wentylatory załączane są naprzemian sterownikiem czasowym co kilkadziesiąt
> sekund.
> Najpier pierwszy wentylator np, ten nad oknem, wyciąga powietrze na
> zewnątrz. Ogrzane powietrze przeciskając się przez dziurkowaną ceramikę
> nagrzewa ją.
> Wentylator przy drugiej ceramice w kratce wentylacyjnej , w tym czasie
> wtłacza powietrze które przeciskając się przez ceramikę Ogrzane powietrze od
> ceramiki dostaje się do pomieszczenia.
> Po kilkudziesięciu sekundach sterownik zmienia kierunek działania
> wentylatorów.
> Teraz powietrze opuszcza pomieszczenie przez wentylator w kratce i nagrzewa
> ostudzoną ceramikę, podcza gdy drugi wentylator nad oknem wtłacza powietrze
> do pomieszczenia zabierając ciepło z dopiero co nagrzanej ceramiki.
>
> Gość twierdzi że sprawność tego to ponad 90%. Prostota jest porażająca. Zero
> kanałów, możliwośc zaadaptowania w każdym pomieszczeniu lub w wybranych na
> zasadzie w jednym jeden wentylator w drugim drugi wentylator. Jego sterownik
> miał dwa biegi. kilka lub kilkanaście m3 na minutę do wyboru. Można wykonać
> układ tylko z jednym wentylatorem ale wiadomo sprawność wymiany będzie
> niższa.
>
> Proste co?
>
> Coś tam wstępnie policzyłem.
> 1m3 powietrza to około 1kg. Zakładając że ciepło właściwe ceramiki jest o
> 1/4 większe niż ciepło właściwe powietrza, dwukilogramowy nadziurkowany
> cylinder jest w stanie zmagazynować ciepło z 8m3 powietrza. Stąd te częste
> zmiany kierunku obrotów wentylatorów.
> Sterownik czasowy tego gościa to żadne cuda, tylko lewo prawo co
> kilkadziesiąt sekund. Ja bym dał jakieś dwa termistory na obu ceramikach i
> procek by monitorował temperatury ceramik aby moment przełączenia następował
> w chwili gdy krzywa nagrzewania się ceramiki przestaje rosnąć.
>
> Marek
>
Znane są takie konstrukcje. Największe sa przy wielkich piecach do wytopu
żelaza. Nie musi być ceramika. Z betonu można taki wymiennik odlać. Z żywicy
epoksydowej z napełniaczem na przykład z piasku. Pytanie ile taki wkład
kosztuje. Jak 20 złotych za metr o średnicy 12 centymetrów to warto.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

kogutek wrote:
>>
> Znane są takie konstrukcje. Największe sa przy wielkich piecach do
> wytopu żelaza. Nie musi być ceramika. Z betonu można taki wymiennik
> odlać. Z żywicy epoksydowej z napełniaczem na przykład z piasku.
> Pytanie ile taki wkład kosztuje. Jak 20 złotych za metr o średnicy 12
> centymetrów to warto.

Myślę że sedno tej konstrukcji tkwi w tej ceramice i jej własnościach.

Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
> Myślę że sedno tej konstrukcji tkwi w tej ceramice i jej własnościach.

A cóż za własności ma mieć ta ceramika oprócz znaczącej pojemności cieplnej?

pozdr
Robert G

Robert G wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>>
>> Myślę że sedno tej konstrukcji tkwi w tej ceramice i jej
>> własnościach.
>
> A cóż za własności ma mieć ta ceramika oprócz znaczącej pojemności
> cieplnej?

pewnie nic można sobie takie wkłady wypalić w ognisku za garażem :)

Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości news:jgddm6$6e6$1@news.task.gda.pl...
> pewnie nic można sobie takie wkłady wypalić w ognisku za garażem :)


oj tam zaraz - gotowym elementem ceramiczno dziurwaym jest cegła dziurawka. Zatem należy na etapie budowy fragment sciany od środka zastąpic zespołem cegieł i pozostawic wnęki na wentylatory. Moze w końcu na cos by sie przydało to poroterm-g.... :-)


b.

Budyń wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:jgddm6$6e6$1@news.task.gda.pl...
>> pewnie nic można sobie takie wkłady wypalić w ognisku za garażem :)
>
>
> oj tam zaraz - gotowym elementem ceramiczno dziurwaym jest cegła
> dziurawka. Zatem należy na etapie budowy fragment sciany od środka
> zastąpic zespołem cegieł i pozostawic wnęki na wentylatory. Moze w
> końcu na cos by sie przydało to poroterm-g.... :-)

a głupi kiki chce zatykać te dziury :)

Robert G napisał(a):

> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> >
> > Myślę że sedno tej konstrukcji tkwi w tej ceramice i jej własnościach.
>
> A cóż za własności ma mieć ta ceramika oprócz znaczącej pojemności cieplnej?
>
> pozdr
> Robert G
Ma jedną cudowną właściwość. Można napisać w ulotce że jest najwyższej jakości
i była wypalana w temperaturze 1756 stopni. Sprzedawca jak trafi głupka, a ich
coraz więcej bo system edukacyjny siada, to ma argument. Jak by wyglądało że z
betonu B10 zrobione są wkłady. Chyba rozrzutny jestem z tym B10.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jge2lk$cpv$1@inews.gazeta.pl...

> i była wypalana w temperaturze 1756 stopni. Sprzedawca jak trafi głupka, a
> ich
> coraz więcej bo system edukacyjny siada, to ma argument.

Ciekawe jaki Ty masz argument cytowania calych postow konczac edukacje w
lepszych czasach, mimo lamania netykiety i wielokrotnych uwag

TK.

Maniek4 napisał(a):

>
> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jge2lk$cpv$1@inews.gazeta.pl...
>
> > i była wypalana w temperaturze 1756 stopni. Sprzedawca jak trafi głupka, a
> > ich
> > coraz więcej bo system edukacyjny siada, to ma argument.
>
> Ciekawe jaki Ty masz argument cytowania calych postow konczac edukacje w
> lepszych czasach, mimo lamania netykiety i wielokrotnych uwag
>
> TK.
>
>
Bo mam taki kaprys.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jgehm1$22g$1@inews.gazeta.pl...
> Maniek4 napisał(a):
>
>>
>> Użytkownik kogutek napisał w
>> wiadomości
>> news:jge2lk$cpv$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> > i była wypalana w temperaturze 1756 stopni. Sprzedawca jak trafi
>> > głupka, a
>> > ich
>> > coraz więcej bo system edukacyjny siada, to ma argument.
>>
>> Ciekawe jaki Ty masz argument cytowania calych postow konczac edukacje w
>> lepszych czasach, mimo lamania netykiety i wielokrotnych uwag
>>
>> TK.
>>
>>
> Bo mam taki kaprys.
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> www.gazeta.pl/usenet/

Znaczy z ta Twoja edukacja to moze nie namiejscu uwagi, bo przygadal kociol
garncowi, innymi slowy braki znaczace masz.
Moze przejdz sie chociaz na kurs krawcowej to jest szansa, ze dowiesz sie
przy okazji czegos o wychowaniu, ogladzie i szanowaniu przyjetych norm?

TK

W dniu 2012-02-02 20:15, Maniek4 pisze:
> U?ytkownik kogutek napisa? w wiadomo?ci
> news:jgehm1$22g$1@inews.gazeta.pl...
>> Maniek4 napisa?(a):
>>
>>>
>>> U?ytkownik kogutek napisa? w
>>> wiadomo?ci
>>> news:jge2lk$cpv$1@inews.gazeta.pl...
>>>
>>>> i by?a wypalana w temperaturze 1756 stopni. Sprzedawca jak trafi
>>>> g?upka, a
>>>> ich
>>>> coraz wi?cej bo system edukacyjny siada, to ma argument.
>>>
>>> Ciekawe jaki Ty masz argument cytowania calych postow konczac edukacje w
>>> lepszych czasach, mimo lamania netykiety i wielokrotnych uwag
>>>
>>> TK.
>>>
>>>
>> Bo mam taki kaprys.
>>
>> --
>> Wys?ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
>> www.gazeta.pl/usenet/
>
> Znaczy z ta Twoja edukacja to moze nie namiejscu uwagi, bo przygadal kociol
> garncowi, innymi slowy braki znaczace masz.
> Moze przejdz sie chociaz na kurs krawcowej to jest szansa, ze dowiesz sie
> przy okazji czegos o wychowaniu, ogladzie i szanowaniu przyjetych norm?
>
> TK
>
>
A ty to kulturalny jesteś?

Użytkownik inż. Jaskiniowy napisał w
wiadomości news:4f2eb7f5$0$1212

>> Znaczy z ta Twoja edukacja to moze nie namiejscu uwagi, bo przygadal
>> kociol
>> garncowi, innymi slowy braki znaczace masz.
>> Moze przejdz sie chociaz na kurs krawcowej to jest szansa, ze dowiesz sie
>> przy okazji czegos o wychowaniu, ogladzie i szanowaniu przyjetych norm?
>>
>> TK
>>
>>
> A ty to kulturalny jesteś?

A wiesz o czym jest mowa, czy sie nudzisz?

Pozdro.. TK

Marek Dyjor napisał(a):

> kogutek wrote:
> >>
> > Znane są takie konstrukcje. Największe sa przy wielkich piecach do
> > wytopu żelaza. Nie musi być ceramika. Z betonu można taki wymiennik
> > odlać. Z żywicy epoksydowej z napełniaczem na przykład z piasku.
> > Pytanie ile taki wkład kosztuje. Jak 20 złotych za metr o średnicy 12
> > centymetrów to warto.
>
> Myślę że sedno tej konstrukcji tkwi w tej ceramice i jej własnościach.
>
Jak coś wiesz więcej to napisz. Może komuś się przyda taka informacja. Niby
dlaczego ceramika ma być lepsza od betonu. Czy pracuje w bardzo wysokich
temperaturach - nie. Czy ma w tym zastosowaniu być izolatorem dla prądu - nie.
Czy przenosi jakieś obciążenia - nie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości news:jge2r2$d4n$1@inews.gazeta.pl...
> Jak coś wiesz więcej to napisz. Może komuś się przyda taka informacja. Niby
> dlaczego ceramika ma być lepsza od betonu. Czy pracuje w bardzo wysokich


jesli z ceramiki wyworzymy bardzo porowaty materiał np walec z milionem rurek to bedzie mial dużą powierzchnie wymiany ciepła a to ważne w takich wynalazkach. Z betonu tego nie zrobimy.



b.

Budyń napisał(a):

> U=BFytkownik kogutek napisa=B3 w =
> wiadomo=B6ci news:jge2r2$d4n$1@inews.gazeta.pl...
> > Jak co=B6 wiesz wi=EAcej to napisz. Mo=BFe komu=B6 si=EA przyda taka =
> informacja. Niby
> > dlaczego ceramika ma by=E6 lepsza od betonu. Czy pracuje w bardzo =
> wysokich
>
>
> jesli z ceramiki wyworzymy bardzo porowaty materia=B3 np walec z =
> milionem rurek to bedzie mial du=BF=B1 powierzchnie wymiany ciep=B3a a =
> to wa=BFne w takich wynalazkach. Z betonu tego nie zrobimy.
>
>
>
> b.
taki walec z milionami dziurek masy nie będzie miał. Masa akumuluje ciepło a
nie powierzchnia. Pumeks ma bardzo dużą powierzchnię i małą masę. I pieców
akumulacyjnych z niego nie robią. Może i z betonu nie zrobimy czegoś co ma
miliony dziurek. Ale do akumulowania ciepła nadaje się tak samo jak ceramika.
A do tego są o wiele tańszy. Znasz kogoś kto z ceramiki zrobił podłogówkę.
Wszędzie płyty betonowe.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości news:jge528$klj$1@inews.gazeta.pl...
> taki walec z milionami dziurek masy nie będzie miał. Masa akumuluje ciepło a
> nie powierzchnia.

oj czasem tak gadasz jak potłuczony - weź sobie 1kg cegły o powierzchni 0,1m2 i 1kg dziurawego walca o powierzchni 5m2. Co sie bardziej nadaje do szybkiego gromadzenia i oddawania ciepła? Podkreslam szybkiego bo w tym wynalazku to wazne.




b.

Budyń napisał(a):

> U=BFytkownik kogutek napisa=B3 w =
> wiadomo=B6ci news:jge528$klj$1@inews.gazeta.pl...
> > taki walec z milionami dziurek masy nie b=EAdzie mia=B3. Masa =
> akumuluje ciep=B3o a
> > nie powierzchnia.=20
>
> oj czasem tak gadasz jak pot=B3uczony - we=BC sobie 1kg ceg=B3y o =
> powierzchni 0,1m2 i 1kg dziurawego walca o powierzchni 5m2. Co sie =
> bardziej nadaje do szybkiego gromadzenia i oddawania ciep=B3a? =
> Podkreslam szybkiego bo w tym wynalazku to wazne.
>
>
>
>
> b.
>
Niby ogólnie masz rację ale w tym przypadku porowatość będzie szkodziła.
Opisywany tutaj rekuperator to chamskie rozwiązanie. Typowo siłowe. Jak
weżmiesz metrową rurę fi 120 mm co ma pierdylion metrowych porowatych otworów
to nie znajdziesz dmuchawy co na drugą stronę powietrze przepchnie żeby
zadziałało. Nie widziałem tamtego cuda ale strzelam że otwory maja średnice
pomiędzy 3 a 6 milimetrów. Działa bo musi działać. Jak coś ugrzałeś to musi
wystygnąć. To dlaczego grzać drogi materiał jak można tani i różnicy nie
bedzie widać.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Budyń wrote:
> Użytkownik kogutek napisał w
> wiadomości news:jge528$klj$1@inews.gazeta.pl...
>> taki walec z milionami dziurek masy nie będzie miał. Masa akumuluje
>> ciepło a nie powierzchnia.
>
> oj czasem tak gadasz jak potłuczony
jeszcze tego nei zauważyłęś on tak zawsze gada, nie ma za grosz wiedzy
technicznej czy naukowej.

Marek Dyjor napisał(a):

> Budyń wrote:
> > Użytkownik kogutek napisał w
> > wiadomości news:jge528$klj$1@inews.gazeta.pl...
> >> taki walec z milionami dziurek masy nie będzie miał. Masa akumuluje
> >> ciepło a nie powierzchnia.
> >
> > oj czasem tak gadasz jak potłuczony
> jeszcze tego nei zauważyłęś on tak zawsze gada, nie ma za grosz wiedzy
> technicznej czy naukowej.
>
Z litości nie wkleję Twoich niektórych fachowych wypowiedzi.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:jge3ir$fnu$1@inews.gazeta.pl...

>jesli z ceramiki wyworzymy bardzo porowaty materiał np walec z milionem
>rurek to bedzie mial dużą powierzchnie wymiany ciepła a to >ważne w takich
>wynalazkach. Z betonu tego nie zrobimy.

Dziurki zapchają się pyłem a ceramika nasiąknie wodą. Niby lepiej bo woda
ma większą 4x pojemność cieplną niż ceramika.

Marek

4CX250 napisał(a):

> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
> news:jge3ir$fnu$1@inews.gazeta.pl...
>
> >jesli z ceramiki wyworzymy bardzo porowaty materiał np walec z milionem
> >rurek to bedzie mial dużą powierzchnie wymiany ciepła a to >ważne w takich
> >wynalazkach. Z betonu tego nie zrobimy.
>
> Dziurki zapchają się pyłem a ceramika nasiąknie wodą. Niby lepiej bo woda
> ma większą 4x pojemność cieplną niż ceramika.
>
> Marek
>
I woda zamarzając w milionach dziurek porozsadza wkład z porowatej ceramiki.
Na wiosnę przechyli się rurę i wyleci z niej garść zagrzybionego pyłu. O ile
wcześniej wentylatory go nie wpompują do domu. I wszędzie grzyb bo ciemno i
woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli beton
czymś powleczony.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jge5in$m1f$1@inews.gazeta.pl...

> I woda zamarzając w milionach dziurek porozsadza wkład z porowatej
> ceramiki.
> Na wiosnę przechyli się rurę i wyleci z niej garść zagrzybionego pyłu. O
> ile
> wcześniej wentylatory go nie wpompują do domu. I wszędzie grzyb bo ciemno
> i
> woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli beton
> czymś powleczony.

Ja tylko gdybam co do teorii ceramiki poryzowanej. W rzeczywistości w
oryginale była to ceramika biała, gładka czyli coś jak porcelana.
To wody nie nabierze. a i kurz się nie przyczepi do jej gładkiej
powierzchni.


Marek

4CX250 napisał(a):

> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jge5in$m1f$1@inews.gazeta.pl...
>
> > I woda zamarzając w milionach dziurek porozsadza wkład z porowatej
> > ceramiki.
> > Na wiosnę przechyli się rurę i wyleci z niej garść zagrzybionego pyłu. O
> > ile
> > wcześniej wentylatory go nie wpompują do domu. I wszędzie grzyb bo ciemno
> > i
> > woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli beton
> > czymś powleczony.
>
> Ja tylko gdybam co do teorii ceramiki poryzowanej. W rzeczywistości w
> oryginale była to ceramika biała, gładka czyli coś jak porcelana.
> To wody nie nabierze. a i kurz się nie przyczepi do jej gładkiej
> powierzchni.
>
>
> Marek
>
Bo to takie powinno na zdrowy rozum być. Jest dużo materiałów które spełnią
warunki. Niektóre nie spełniające można uzdatnić. A jak przy rekuperatorach
jesteśmy. Dla mnie jedyny w tej chwili wkład do rekuperatora co go warto wziąć
do ręki to wkład od Siwickiego. Duża powierzchnia. Jeden powinien dac radę
przy dobrej sprawności wyrekuperatorować z 80m2. Stosunkowo niedrogi. W pełni
przeciwprądowy, a nie jak inne popierdółki gdzie przeciwprądu jest z 20%.
Wymiana ciepła tak na metrze jest a nie na trzydziestu centymetrach.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

> warunki. Niektóre nie spełniające można uzdatnić. A jak przy
> rekuperatorach
> jesteśmy. Dla mnie jedyny w tej chwili wkład do rekuperatora co go warto
> wziąć
> do ręki to wkład od Siwickiego. Duża powierzchnia. Jeden powinien dac radę
> przy dobrej sprawności wyrekuperatorować z 80m2. Stosunkowo niedrogi. W
> pełni

A jaki konkretnie na te 80m2? Czytywałem kiedyś wątek na forum Muratora
rekuperator tymi ręcami... i pamiętam, że zachwytów nad wymiennikiem
Siwickiego nie było (tzn. stosunek jakości do ceny nie porywał). Ludzie
robili zrzuty na zbiorowe zamówienie wymienników jakiejść innej firmy.
Pozdr.
Krzysiek



__________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 6849 (20120202) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.

www.eset.pl lub www.eset.com

jachoska napisał(a):

> > warunki. Niektóre nie spełniające można uzdatnić. A jak przy
> > rekuperatorach
> > jesteśmy. Dla mnie jedyny w tej chwili wkład do rekuperatora co go warto
> > wziąć
> > do ręki to wkład od Siwickiego. Duża powierzchnia. Jeden powinien dac radę
> > przy dobrej sprawności wyrekuperatorować z 80m2. Stosunkowo niedrogi. W
> > pełni
>
> A jaki konkretnie na te 80m2? Czytywałem kiedyś wątek na forum Muratora
> rekuperator tymi ręcami... i pamiętam, że zachwytów nad wymiennikiem
> Siwickiego nie było (tzn. stosunek jakości do ceny nie porywał). Ludzie
> robili zrzuty na zbiorowe zamówienie wymienników jakiejść innej firmy.
> Pozdr.
> Krzysiek
>
>
>
> __________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wiruso
> w 6849 (20120202) __________
>
> Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.
>
> www.eset.pl lub www.eset.com
>
>
>
>
jak się zainteresowałem rekuperatorami to w jakimś opracowaniu wyczytałem że
tak 0,5m2 rekuperatora na 1m2 powierzchni mieszkalnej to takie minimum. Tam
były tylko rekuperatory przeciwprądowe opisane. Inne pominęli jako mało
przydatne. Wtedy też przestałem interesować się rekuperatorami jako
urządzeniami mało przydatnymi w klimacie w jakim mieszkam. Za ciepło tutaj
żeby był sens odzyskiwania ciepła w typowym domu czy mieszkaniu. Dla dwu
tygodni mrozów nie warto.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

> jak się zainteresowałem rekuperatorami to w jakimś opracowaniu wyczytałem
> że
> tak 0,5m2 rekuperatora na 1m2 powierzchni mieszkalnej to takie minimum.

OK. Ale nie o to pytałem.
Rekomendujesz wymiennik od Siwickiego, więc chciałem wiedzieć jaki model i
dlaczego akurat Siwickiego.
Pozdr.
Krzysiek



__________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 6853 (20120203) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.

www.eset.pl lub www.eset.com

Użytkownik jachoska napisał w wiadomości news:4f2bb0dc$0$26708$65785112@news.neostrada.pl...
> OK. Ale nie o to pytałem.
> Rekomendujesz wymiennik od Siwickiego, więc chciałem wiedzieć jaki model i
> dlaczego akurat Siwickiego.

na wspomniej stronie o rekuperatorze tymi recami mówili ze jest na nich duzy (wiekszy niz w innych) spadek cisnienia.








b.

jachoska napisał(a):

> > jak się zainteresowałem rekuperatorami to w jakimś opracowaniu wyczytałem
> > że
> > tak 0,5m2 rekuperatora na 1m2 powierzchni mieszkalnej to takie minimum.
>
> OK. Ale nie o to pytałem.
> Rekomendujesz wymiennik od Siwickiego, więc chciałem wiedzieć jaki model i
> dlaczego akurat Siwickiego.
> Pozdr.
> Krzysiek
>
>
>
> __________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wiruso
> w 6853 (20120203) __________
>
> Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.
>
> www.eset.pl lub www.eset.com
>
>
>
>
Miałem go w rękach. Widziałem jak działa z wentylatorami. Inne wymienniki też
miałem w rękach. Temi ręcami zrobiłem kawałek wymiennika przeciwprądowego żeby
sprawdzić w realu a nie tylko po opisach czy działa i jaki ma sens założenie.
Nie rekomenduje, rekomendacja to coś innego niż uznanie przez jedną osobę ze
jakby miała kupować wymiennik to kupiła by akurat ten. Już dostałeś informacje
że ma większe opory przepływu. Według mnie to dobrze. Długa droga wymiany musi
dawać większe opory. Kiedyś dawno temu kupiłem filtr do wody. Podłączyłem do
rury. I woda z niego prawie nie leciała jak by zapchany był. Szklanka w minutę
nalatywała. Ale co to była za woda. Według mnie dobry wymiennik do
rekuperatora musi stawiać spore opory przepływu. W nim oprócz przelatywania
powietrza musi się coś dziać.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości news:jgh6aa$ma6$1@inews.gazeta.pl...
> jakby miała kupować wymiennik to kupiła by akurat ten. Już dostałeś informacje
> że ma większe opory przepływu. Według mnie to dobrze. Długa droga wymiany musi
> dawać większe opory.


....rwa kogutek, to zaklej tasmą wylot najgorszego wymiennika i zobacz czy mu wzrośnie sprawnosc.



b.

Budyń napisał(a):

> U=BFytkownik kogutek napisa=B3 w =
> wiadomo=B6ci news:jgh6aa$ma6$1@inews.gazeta.pl...
> > jakby mia=B3a kupowa=E6 wymiennik to kupi=B3a by akurat ten. Ju=BF =
> dosta=B3e=B6 informacje
> > =BFe ma wi=EAksze opory przep=B3ywu. Wed=B3ug mnie to dobrze. D=B3uga =
> droga wymiany musi
> > dawa=E6 wi=EAksze opory.=20
>
>
> ....rwa kogutek, to zaklej tasm=B1 wylot najgorszego wymiennika i zobacz =
> czy mu wzro=B6nie sprawnosc.=20
>
>
>
> b.
>
To weź w tej taśmie zrób dziurę na 5% powierzchni i zmierz temperaturę
powietrza. Będzie prawie taka jak tego co wylatuje. Sprawność temperaturowa to
się u sprzedawców rekuperatorów nazywa. Czyli tłumacząc z ich na normalny to
granie a chuja z niedouczony klientem. Od dawna wiadomo że nie siłą a sztuką
frajerów w dupę tłuką.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

kogutek wrote:
> Miałem go w rękach. Widziałem jak działa z wentylatorami. Inne
> wymienniki też miałem w rękach. Temi ręcami zrobiłem kawałek
> wymiennika przeciwprądowego żeby sprawdzić w realu a nie tylko po
> opisach czy działa i jaki ma sens założenie. Nie rekomenduje,
> rekomendacja to coś innego niż uznanie przez jedną osobę ze jakby
> miała kupować wymiennik to kupiła by akurat ten. Już dostałeś
> informacje że ma większe opory przepływu. Według mnie to dobrze.
> Długa droga wymiany musi dawać większe opory. Kiedyś dawno temu
> kupiłem filtr do wody. Podłączyłem do rury. I woda z niego prawie nie
> leciała jak by zapchany był. Szklanka w minutę nalatywała. Ale co to
> była za woda. Według mnie dobry wymiennik do rekuperatora musi
> stawiać spore opory przepływu. W nim oprócz przelatywania powietrza
> musi się coś dziać.

super tylko w bilnasie energetycznym rekuperatora trzeba uwzględnic także
energie potrzebna do przepychnia powietrza przez taki stawiający duże opory
wymiennik.

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jge5in$m1f$1@inews.gazeta.pl...

> woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli beton
> czymś powleczony.

Ej, a nie moze byc ceramika czyms powleczona? :-DD

Pozdro.. TK

Maniek4 napisał(a):

>
> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jge5in$m1f$1@inews.gazeta.pl...
>
> > woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli beton
> > czymś powleczony.
>
> Ej, a nie moze byc ceramika czyms powleczona? :-DD
>
> Pozdro.. TK
>
Może, srebrne rurki też mogą być. Tylko po co?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jgeiuj$675$1@inews.gazeta.pl...
> Maniek4 napisał(a):
>
>>
>> Użytkownik kogutek napisał w
>> wiadomości
>> news:jge5in$m1f$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> > woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli
>> > beton
>> > czymś powleczony.
>>
>> Ej, a nie moze byc ceramika czyms powleczona? :-DD
>>
>
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta.pl/usenet/ napisał(a):

> Użytkownik Budyń napisał:
> >> No i kwestia ceny- ciekawe ile takie coś może kosztować.
> >
> > 5600zł ->
> > allegro.pl/solar-compact-sloneczny-podgrzewacz-wody-200l-i2075032077.h
> tml
> > Odpowiedz standartowa nr 1 - nie opłaca sie :-)
> > Ale pomysł jest dobry tylko trzeba to zrobic samemu.
>
> to jest jakieś nieporozumienie a nie dobry pomysł, podsumujmy?
> - rozstawione rury i brak lustra (ogromna powierzchnia solara w stosunku
> do
> maleńkiej powierzchni rzeczywistej
> - zbiornik na zewnątrz, czyli solar na lato, a jak na lato to nie ma sensu
> stosowania koszmarnie drogich rurek próżniowych w pipe coś tam, wystarczył
> by tani płaski absorber
> -cena zwala z nóg, czyli się nie opłaca
>
> więc jeśli już to samoróbka kolektora płaskiego ze starego okna czy
> kaloryfera, beczka z wodą, połączone wężem ogrodowym, żadnej automatyki,
> sterowania, prądu i pompek,
> oczywiście wersja na lato, bo zimą żadne solary się nie opłacają
>
>Posiadanie solarów latem też może się nie opłacać Kowalskiemu do
>podgrzewania
>wody do prysznica, nawet jak przez całe lato nie będzie na niebie żadnej
>chmurki. Wystarczy że będą kosztowały 50 tysięcy. Ze 25 lat temu była z
>Zrób
>Sam informacja o produkcji przez rzemieślnika podgrzewacza solarnego. Były
>zdjęcia. Grzejnik panelowy, skrzynka, szyba i zbiornik ze sto litrów. Przy
>ówczesnych cenach nośników musiał splajtować.
>
>--
>Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta>> Pozdro.. TK
>>
> Może, srebrne rurki też mogą być. Tylko po co?


Po to zeby nie beton.

TK

Maniek4 napisał(a):

>
> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jgeiuj$675$1@inews.gazeta.pl...
> > Maniek4 napisał(a):
> >
> >>
> >> Użytkownik kogutek napisał w
> >> wiadomości
> >> news:jge5in$m1f$1@inews.gazeta.pl...
> >>
> >> > woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli
> >> > beton
> >> > czymś powleczony.
> >>
> >> Ej, a nie moze byc ceramika czyms powleczona? :-DD
> >>
> >
> >
> > --
> > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> > http://www.gazeta.pl/usenet/ napisał(a):
>
> > Użytkownik Budyń napisał:
> > >> No i kwestia ceny- ciekawe ile takie coś może kosztować.
> > >
> > > 5600zł ->
> > > allegro.pl/solar-compact-sloneczny-podgrzewacz-wody-200l-i2075032077
> .h
> > tml
> > > Odpowiedz standartowa nr 1 - nie opłaca sie :-)
> > > Ale pomysł jest dobry tylko trzeba to zrobic samemu.
> >
> > to jest jakieś nieporozumienie a nie dobry pomysł, podsumujmy?
> > - rozstawione rury i brak lustra (ogromna powierzchnia solara w stosunku
> > do
> > maleńkiej powierzchni rzeczywistej
> > - zbiornik na zewnątrz, czyli solar na lato, a jak na lato to nie ma sensu
> > stosowania koszmarnie drogich rurek próżniowych w pipe coś tam, wystarczył
> > by tani płaski absorber
> > -cena zwala z nóg, czyli się nie opłaca
> >
> > więc jeśli już to samoróbka kolektora płaskiego ze starego okna czy
> > kaloryfera, beczka z wodą, połączone wężem ogrodowym, żadnej automatyki,
> > sterowania, prądu i pompek,
> > oczywiście wersja na lato, bo zimą żadne solary się nie opłacają
> >
> >Posiadanie solarów latem też może się nie opłacać Kowalskiemu do
> >podgrzewania
> >wody do prysznica, nawet jak przez całe lato nie będzie na niebie żadnej
> >chmurki. Wystarczy że będą kosztowały 50 tysięcy. Ze 25 lat temu była z
> >Zrób
> >Sam informacja o produkcji przez rzemieślnika podgrzewacza solarnego. Były
> >zdjęcia. Grzejnik panelowy, skrzynka, szyba i zbiornik ze sto litrów. Przy
> >ówczesnych cenach nośników musiał splajtować.
> >
> >--
> >Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta>> Pozdro.. TK
> >>
> > Może, srebrne rurki też mogą być. Tylko po co?
>
>
> Po to zeby nie beton.
>
> TK
>
>
To gips.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jgeojf$pcr$1@inews.gazeta.pl...
> Maniek4 napisał(a):
>
>>
>> Użytkownik kogutek napisał w
>> wiadomości
>> news:jgeiuj$675$1@inews.gazeta.pl...
>> > Maniek4 napisał(a):
>> >
>> >>
>> >> Użytkownik kogutek napisał w
>> >> wiadomości
>> >> news:jge5in$m1f$1@inews.gazeta.pl...
>> >>
>> >> > woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli
>> >> > beton
>> >> > czymś powleczony.
>> >>
>> >> Ej, a nie moze byc ceramika czyms powleczona? :-DD
>> >>
>> >
>> >
>> > --
>> > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
>> > http://www.gazeta.pl/usenet/ napisał(a):
>>
>> > Użytkownik Budyń napisał:
>> > >> No i kwestia ceny- ciekawe ile takie coś może kosztować.
>> > >
>> > > 5600zł ->
>> > > allegro.pl/solar-compact-sloneczny-podgrzewacz-wody-200l-i2075032077
>> .h
>> > tml
>> > > Odpowiedz standartowa nr 1 - nie opłaca sie :-)
>> > > Ale pomysł jest dobry tylko trzeba to zrobic samemu.
>> >
>> > to jest jakieś nieporozumienie a nie dobry pomysł, podsumujmy?
>> > - rozstawione rury i brak lustra (ogromna powierzchnia solara w
>> > stosunku
>> > do
>> > maleńkiej powierzchni rzeczywistej
>> > - zbiornik na zewnątrz, czyli solar na lato, a jak na lato to nie ma
>> > sensu
>> > stosowania koszmarnie drogich rurek próżniowych w pipe coś tam,
>> > wystarczył
>> > by tani płaski absorber
>> > -cena zwala z nóg, czyli się nie opłaca
>> >
>> > więc jeśli już to samoróbka kolektora płaskiego ze starego okna czy
>> > kaloryfera, beczka z wodą, połączone wężem ogrodowym, żadnej
>> > automatyki,
>> > sterowania, prądu i pompek,
>> > oczywiście wersja na lato, bo zimą żadne solary się nie opłacają
>> >
>> >Posiadanie solarów latem też może się nie opłacać Kowalskiemu do
>> >podgrzewania
>> >wody do prysznica, nawet jak przez całe lato nie będzie na niebie żadnej
>> >chmurki. Wystarczy że będą kosztowały 50 tysięcy. Ze 25 lat temu była z
>> >Zrób
>> >Sam informacja o produkcji przez rzemieślnika podgrzewacza solarnego.
>> >Były
>> >zdjęcia. Grzejnik panelowy, skrzynka, szyba i zbiornik ze sto litrów.
>> >Przy
>> >ówczesnych cenach nośników musiał splajtować.
>> >
>> >--
>> >Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta>> Pozdro.. TK
>> >>
>> > Może, srebrne rurki też mogą być. Tylko po co?
>>
>>
>> Po to zeby nie beton.
>>
>> TK
>>
>>
> To gips.
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> www.gazeta.pl/usenet/

Dla mnie moze byc i plastelina, albo guma balonowa Donald. I tak nie
zamierzem Cie wiecej czytac, chyba wiesz dla czego...
Awansem dostajesz plonka za lamanie netykiety w sprawie cytatow na co jestem
dziwnie uczulony.

TK

Maniek4 napisał(a):

>
> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jgeojf$pcr$1@inews.gazeta.pl...
> > Maniek4 napisał(a):
> >
> >>
> >> Użytkownik kogutek napisał w
> >> wiadomości
> >> news:jgeiuj$675$1@inews.gazeta.pl...
> >> > Maniek4 napisał(a):
> >> >
> >> >>
> >> >> Użytkownik kogutek napisał w
> >> >> wiadomości
> >> >> news:jge5in$m1f$1@inews.gazeta.pl...
> >> >>
> >> >> > woda to grzyb. Tam musi być materiał gładki i nie nasiąkliwy. Czyli
> >> >> > beton
> >> >> > czymś powleczony.
> >> >>
> >> >> Ej, a nie moze byc ceramika czyms powleczona? :-DD
> >> >>
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> >> > http://www.gazeta.pl/usenet/ napisał(a):
> >>
> >> > Użytkownik Budyń napisał:
> >> > >> No i kwestia ceny- ciekawe ile takie coś może kosztować.
> >> > >
> >> > > 5600zł ->
> >> > > allegro.pl/solar-compact-sloneczny-podgrzewacz-wody-200l-i2075032
> 077
> >> .h
> >> > tml
> >> > > Odpowiedz standartowa nr 1 - nie opłaca sie :-)
> >> > > Ale pomysł jest dobry tylko trzeba to zrobic samemu.
> >> >
> >> > to jest jakieś nieporozumienie a nie dobry pomysł, podsumujmy?
> >> > - rozstawione rury i brak lustra (ogromna powierzchnia solara w
> >> > stosunku
> >> > do
> >> > maleńkiej powierzchni rzeczywistej
> >> > - zbiornik na zewnątrz, czyli solar na lato, a jak na lato to nie ma
> >> > sensu
> >> > stosowania koszmarnie drogich rurek próżniowych w pipe coś tam,
> >> > wystarczył
> >> > by tani płaski absorber
> >> > -cena zwala z nóg, czyli się nie opłaca
> >> >
> >> > więc jeśli już to samoróbka kolektora płaskiego ze starego okna czy
> >> > kaloryfera, beczka z wodą, połączone wężem ogrodowym, żadnej
> >> > automatyki,
> >> > sterowania, prądu i pompek,
> >> > oczywiście wersja na lato, bo zimą żadne solary się nie opłacają
> >> >
> >> >Posiadanie solarów latem też może się nie opłacać Kowalskiemu do
> >> >podgrzewania
> >> >wody do prysznica, nawet jak przez całe lato nie będzie na niebie żadnej
> >> >chmurki. Wystarczy że będą kosztowały 50 tysięcy. Ze 25 lat temu była z
> >> >Zrób
> >> >Sam informacja o produkcji przez rzemieślnika podgrzewacza solarnego.
> >> >Były
> >> >zdjęcia. Grzejnik panelowy, skrzynka, szyba i zbiornik ze sto litrów.
> >> >Przy
> >> >ówczesnych cenach nośników musiał splajtować.
> >> >
> >> >--
> >> >Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta>> Pozdro.. TK
> >> >>
> >> > Może, srebrne rurki też mogą być. Tylko po co?
> >>
> >>
> >> Po to zeby nie beton.
> >>
> >> TK
> >>
> >>
> > To gips.
> >
> > --
> > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> > www.gazeta.pl/usenet/
>
> Dla mnie moze byc i plastelina, albo guma balonowa Donald. I tak nie
> zamierzem Cie wiecej czytac, chyba wiesz dla czego...
> Awansem dostajesz plonka za lamanie netykiety w sprawie cytatow na co jestem
> dziwnie uczulony.
>
> TK
>
>
Chyba się potnę. Nie bądź taki, czytaj. Albo wiesz co. Ty już dobrze wiesz co
mogłem napisać. W sumie to mogłem wszystko napisać bo i tak nie czytasz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

On 1 Lut, 13:59, 4CX250 wrote:
> Na Budmie  był gościu który zaskoczył niejedną osobę swoim pomysłem.
> Rekuperator którego konstrukcja to jak budowa cepa.

A ile toto ma kosztować?

Bo jak zamiast jednego centralnego trzeba w chałupie wstawić kilka
takich to słabo widzę opłacalność tego, ta ilość wentylatorów,
hałas...

L.

Użytkownik Lisciasty napisał w wiadomości
news:cf7ea0db-4ace-4753-ae8e-7cd5210c8ce2@r10g2000yqi.googlegroups.com...

>A ile toto ma kosztować?

Na tyle sporo że pominąłem ten fakt :)
Ale na tyle jest to banalne urządzenie że można pokusić się je zrobić
własnoręcznie.

>Bo jak zamiast jednego centralnego trzeba w chałupie wstawić kilka
>takich to słabo widzę opłacalność tego, ta ilość wentylatorów,
>hałas...

To rozwiązanie sprawdzi się w małych mieszkaniach, w kuchni, w łazience.
Możliwe że całkiem dobrze radziłoby sobie jako para na jedną kondygnację
małego domku.

Marek.