Witam
Nie znalazlem jednoznaczej odpowiedzi wiec zapytowuje:
Mam szkielet, w nim welna, pozniej folia paroizolacyjna, pozniej OSB (w
strone na zewnatrz).
Wewnatrz chce to obic plyta kg.
Czyli: folia i na to plyta.
Jest to pomieszczenie niemieszkalne, warsztatowe.
Czy plyta kg moze byc polozona bezposrenio na ta folie? Bardzo
niechcialbym robic dodatkowego stelaza, bo zabierze mi cenne kilka cm
szerokosci i dlugosci pomieszczenia.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

> Mam szkielet, w nim welna, pozniej folia paroizolacyjna, pozniej OSB (w
> strone na zewnatrz).

błąd... pod OSB membrana paroprzepuszczalna, wiatroizolacja, jak zwał,
tak zwał, ale wilgoć musi przez to wychodzić na zewnątrz, a żeby
wilgoci było jak najmniej, to wewnątrz pod gipskarton, dajesz właśnie
folię paroizolacyjną

> Nie znalazlem jednoznaczej odpowiedzi wiec zapytowuje

no nie gadaj, toż to podstawy są, niejednokrotnie tutaj dyskutowane...

pozdrawiam
s_13

W dniu 2011-12-07 10:01, s_13 pisze:
>> Mam szkielet, w nim welna, pozniej folia paroizolacyjna, pozniej OSB (w
>> strone na zewnatrz).
>
> błąd... pod OSB membrana paroprzepuszczalna, wiatroizolacja, jak zwał,

No tak wlasnie jest: wiatroizolacja (zolta folia)
> tak zwał, ale wilgoć musi przez to wychodzić na zewnątrz, a żeby
> wilgoci było jak najmniej, to wewnątrz pod gipskarton, dajesz właśnie
> folię paroizolacyjną

Acha, ale mozna bezposrednio na folie dac plyte?
>
>> Nie znalazlem jednoznaczej odpowiedzi wiec zapytowuje
>
> no nie gadaj, toż to podstawy są, niejednokrotnie tutaj dyskutowane...

Niejednokrotnie.... ja zaczalem stawiac bude w pazdzierniku, wczesniej
mnie to nie interesowalo kompletnie :)

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

On 7 Gru, 03:33, MarcinJM wrote:
> Witam
> Nie znalazlem jednoznaczej odpowiedzi wiec zapytowuje:
> Mam szkielet, w nim welna, pozniej folia paroizolacyjna, pozniej OSB (w
> strone na zewnatrz).

Jak juz s_13 napisal - blad!! Mysle jednak ze sie poprostu pomyliles i
nie chodzilo o folie paroizolacyjna, a paroprzepuszczalna ?
Bo jak tam masz paroizolacje to lekka katastrofa!
pozdr.

--
Adam

W dniu 2011-12-07 10:38, Adam pisze:
> On 7 Gru, 03:33, MarcinJM wrote:
>> Witam
>> Nie znalazlem jednoznaczej odpowiedzi wiec zapytowuje:
>> Mam szkielet, w nim welna, pozniej folia paroizolacyjna, pozniej OSB (w
>> strone na zewnatrz).
>
> Jak juz s_13 napisal - blad!! Mysle jednak ze sie poprostu pomyliles i
> nie chodzilo o folie paroizolacyjna, a paroprzepuszczalna ?
> Bo jak tam masz paroizolacje to lekka katastrofa!

Stawial to facet, budujacy zawodowo domy w Hiszpanii.
Folie dal zolta.
To mam pyt. dodatkowe: bo poki co, obilem cala szope ta folia zolta, bo
nie chce w tym roku robic wykonczenia (kasa + temperatury).
Dobra folie dalem? WYDAJE mi sie, ze paroizolacyjna spowodowalaby, ze
pod tym OSB wilgoc by sie zakisila, nie mialaby gdzie sie podziac.
Dobrze wykombinowalem?

Chociaz patrze, na allegro to zolta to wlasnie paroizolacja.... a
wiatroizolacja to ta membrana, co ja mam na dachu....

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

> Stawial to facet, budujacy zawodowo domy w Hiszpanii.
> Folie dal zolta.
> To mam pyt. dodatkowe: bo poki co, obilem cala szope ta folia zolta, bo
> nie chce w tym roku robic wykonczenia (kasa + temperatury).
> Dobra folie dalem? WYDAJE mi sie, ze paroizolacyjna spowodowalaby, ze pod
> tym OSB wilgoc by sie zakisila, nie mialaby gdzie sie podziac.
> Dobrze wykombinowalem?
>
> Chociaz patrze, na allegro to zolta to wlasnie paroizolacja.... a
> wiatroizolacja to ta membrana, co ja mam na dachu....

folia zółta to paroizolacja - dajemy ją od środkabudynku, tak aby wilgoć nie
przedostawała się do warstwy ocieplenia -wełny - ponieważ zawilgocona wełna
traci swoje właściwości.

odzewnętrzej strony - dach/ściana szkieletowa-dajemy membrane
paroprzepuszczalną - żeby w razie pokazania się wilgoci w warstwie
ocieplenia ta wilgoć miała gdzie uciec...

zamykając z 2 stron paroizolacją robimy troche krzywdę warstwie ocieplenia i
konstrukcji, która wilgoi raczej nie potrzebuje ;)

Pozdrawiam
Marcin W.

P.S. GarboHonda jest już ukończona ? ;)

W dniu 2011-12-07 22:14, marcin.wajnert pisze:
>> Stawial to facet, budujacy zawodowo domy w Hiszpanii.
>> Folie dal zolta.
>> To mam pyt. dodatkowe: bo poki co, obilem cala szope ta folia zolta, bo
>> nie chce w tym roku robic wykonczenia (kasa + temperatury).
>> Dobra folie dalem? WYDAJE mi sie, ze paroizolacyjna spowodowalaby, ze pod
>> tym OSB wilgoc by sie zakisila, nie mialaby gdzie sie podziac.
>> Dobrze wykombinowalem?
>>
>> Chociaz patrze, na allegro to zolta to wlasnie paroizolacja.... a
>> wiatroizolacja to ta membrana, co ja mam na dachu....
>
> folia zó?ta to paroizolacja - dajemy j? od ?rodkabudynku, tak aby wilgo? nie
> przedostawa?a si? do warstwy ocieplenia -we?ny - poniewa? zawilgocona we?na
> traci swoje w?a?ciwo?ci.
>
> odzewn?trzej strony - dach/?ciana szkieletowa-dajemy membrane
> paroprzepuszczaln? - ?eby w razie pokazania si? wilgoci w warstwie
> ocieplenia ta wilgo? mia?a gdzie uciec...
>
> zamykaj?c z 2 stron paroizolacj? robimy troche krzywd? warstwie ocieplenia i
> konstrukcji, która wilgoi raczej nie potrzebuje ;)

No to niefajnie, najwyzej na wiosne zdejme plyty z zewnatrz i wymienie
paroizolacje na membrane, szopa duza nie jest, w jeden dzien sie uporam.

> P.S. GarboHonda jest ju? uko?czona ? ;)

W zasadzie tak, stan surowy, prawie zamkniety, otynkowana, bez stolarki
okiennej. Instalacje el. ukonczone, brak inst. CO
:)

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

> Stawial to facet, budujacy zawodowo domy w Hiszpanii.
> Folie dal zolta.

jesteś pewien, że tę żółtą folię dał na zewnątrz ocieplenia pod
płytami osb?
jeśli tak, to ścigaj gościa, bo to nie drobny błąd, tylko porządna
fuszerka, niech poprawia, co spartolił, bo to trochę zabawy z tym
będzie...
a jak już wywalisz folię, to najpierw przykręć osb, a potem daj
membranę (wiatroizolację) i patrz, żeby była wysokoparoprzepuszczalna
(są takie specjalnie na ściany, ja mam Tyvek Housewrap), dopiero to
przykryjesz jakąś elewacja z desek, czy czegos tam, no chyba, że taki
dizajn, że osb na wierzchu...

pozdrawiam
s_13

Użytkownik s_13 napisał w wiadomości
news:69cc8e8c-e003-447f-a515-176db56b127a@l19g2000yqc.googlegroups.com...
>a jak już wywalisz folię, to najpierw przykręć osb, a potem daj
>membranę (wiatroizolację) i patrz, żeby była wysokoparoprzepuszczalna
>(są takie specjalnie na ściany, ja mam Tyvek Housewrap), dopiero to
>przykryjesz jakąś elewacja z desek, czy czegos tam, no chyba, że taki
>dizajn, że osb na wierzchu...

hehe, i sie zaczyna :-) A ja sie skromnie pytam po jaki uj wiatro izolacja
ma być (patrząc z zewnątrz budynku) POS osb?
Tu trzeba tą żółtą folię po prostu wyciąć co pewnie da sie zrobić od
środka - jesli dawac wiatroizolacje to od zewnątrz i wtedy na to jakies
deseczki elewacyjne. A własciwie na elewacji co ma być, sie inwestor niech
wypowie.
Aha, i co to za rodzaj budynku, bo ja tu czuje problemy - czy to bedzie
budynek mieszkalny? Ogrzewany w zimie itd?

b.

W dniu 2011-12-08 09:53, Budy pisze:
> hehe, i sie zaczyna :-) A ja sie skromnie pytam po jaki uj wiatro izolacja
> ma by? (patrz?c z zewn?trz budynku) POS osb?
> Tu trzeba t? ?ó?t? foli? po prostu wyci?? co pewnie da sie zrobi? od
> ?rodka - jesli dawac wiatroizolacje to od zewn?trz i wtedy na to jakies
> deseczki elewacyjne. A w?asciwie na elewacji co ma by?, sie inwestor niech
> wypowie.
> Aha, i co to za rodzaj budynku, bo ja tu czuje problemy - czy to bedzie
> budynek mieszkalny? Ogrzewany w zimie itd?

ak-mazurski.pl/wp-content/uploads/2011/12/szopa0001_1024_x_768.jpg
ak-mazurski.pl/wp-content/uploads/2011/12/szopa0002_1024_x_768.jpg

budynek niemieszkalny, ogrzewany sporadycznie

Folie zolta moge wyciac od srodka, zaden problem.
Jako elewacje chce uzyc syropianu twardego 3cm, na to klej, siatka, tynk.
Cyli rozumiem ma byc tak (od zewnatrz) membrana (taka jak na dachu),
OSB, wełna, paroizolacja, plyta KG (na ruszcie? czy bezposrednio?).


--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
news:jbpvpu$5pv$1@inews.gazeta.pl...
> ak-mazurski.pl/wp-content/uploads/2011/12/szopa0001_1024_x_768.jpg
> ak-mazurski.pl/wp-content/uploads/2011/12/szopa0002_1024_x_768.jpg
>
> budynek niemieszkalny, ogrzewany sporadycznie

no to inne buty - jako własciciel dwóch kanadyjczyków mam swoje zdanie -
otóż taki budynek ze swoimi tradycyjnymi warstwami nie nadaje sie do tego by
był nieogrzewany. Punkty rosy sie pojawią i będą długookresowe. Zatem
proponuję maksymalnie otworzyć dyfuzyjnie ściany aby po okresie letniego
użytkowania zdążył wyschnąć przed chłodami. Po prostu nie daj ŻADNEJ folii.
Czyli od środka:
gk (moze byc bez rusztu)
konstrukcja wypełniona wełną
osb
styro
siatka/klej/tynk

Jeszcze lepiej aby z dwóch stron wełny (wewnątrz sciany) pozostawic
szczeliny wentylacyjne po 1,5cm i jakos je otworzyć na dole i górze, te
dziury to nie muszą być duże otwory, wiatr skutecznie wysuszy wełne.

Z pewnoscia usłyszysz że sie nie znam na budownictwie szkieletowym
:-))))))))))


b.

Użytkownik Budyń napisał:
> Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
> news:jbpvpu$5pv$1@inews.gazeta.pl...
>> ak-mazurski.pl/wp-content/uploads/2011/12/szopa0001_1024_x_768.jpg
>> ak-mazurski.pl/wp-content/uploads/2011/12/szopa0002_1024_x_768.jpg
>>
>> budynek niemieszkalny, ogrzewany sporadycznie
>
> no to inne buty - jako własciciel dwóch kanadyjczyków mam swoje zdanie -
> otóż taki budynek ze swoimi tradycyjnymi warstwami nie nadaje sie do tego by
> był nieogrzewany. Punkty rosy sie pojawią i będą długookresowe. Zatem
> proponuję maksymalnie otworzyć dyfuzyjnie ściany aby po okresie letniego
> użytkowania zdążył wyschnąć przed chłodami. Po prostu nie daj ŻADNEJ folii.
> Czyli od środka:
> gk (moze byc bez rusztu)
> konstrukcja wypełniona wełną
> osb
> styro
> siatka/klej/tynk
>
> Jeszcze lepiej aby z dwóch stron wełny (wewnątrz sciany) pozostawic
> szczeliny wentylacyjne po 1,5cm i jakos je otworzyć na dole i górze, te
> dziury to nie muszą być duże otwory, wiatr skutecznie wysuszy wełne.
>
> Z pewnoscia usłyszysz że sie nie znam na budownictwie szkieletowym
> :-))))))))))
>
>
> b.
>
>
Ale czy brak folii nie spowoduje zawilgocenia i degradacji płyt KG ?
Może olać KG i dać z 2 stron OSB wypełnione wełną ?

pozdrawiam
rafał

>Użytkownik rrr napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jbq73n$sgd$1@inews.gazeta.pl...

>Ale czy brak folii nie spowoduje zawilgocenia i degradacji płyt KG ? Może
>olać KG i dać z 2 stron OSB wypełnione wełną ?


Ale przecież te GK i tak będą od środka który jest nieogrzewany. Więc folia
pomiędzy nimi a wełną nic nie da a zaszkodzi wełnie.

W dniu 2011-12-08 12:25, Budy pisze:
ami. Po prostu nie daj ?ADNEJ folii.
> Czyli od ?rodka:
> gk (moze byc bez rusztu)
> konstrukcja wype?niona we?n?
> osb
> styro
> siatka/klej/tynk

To moze olac welne i wpakowac styro 8cm i odsadzic go po 1cm od OSB
zewnetrznego i plyty KG od wewnatrz?

To moze porusze jeszcze kwestie stropu...
Jak to rozwiazac? Welne juz mam, i na czesci jest polozona z zolta folia
z obu stron. Podloga na stryszku to OSB, sufit na dole to KG na
drewnianym ruszcie 3m


--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
news:jbqcc6$ioo$1@inews.gazeta.pl...
> To moze olac welne i wpakowac styro 8cm i odsadzic go po 1cm od OSB
> zewnetrznego i plyty KG od wewnatrz?

styropian sie nie nadaje - w razie pożaru truje.


> To moze porusze jeszcze kwestie stropu...

zrób tak jak ściany, bez folii. Warstwe wentylacyjną chociaz jedną tuż pod
osb.




b.

W dniu 2011-12-08 14:06, Budy pisze:
> U?ytkownik MarcinJM napisa? w wiadomo?ci
> news:jbqcc6$ioo$1@inews.gazeta.pl...
>> To moze olac welne i wpakowac styro 8cm i odsadzic go po 1cm od OSB
>> zewnetrznego i plyty KG od wewnatrz?
>
> styropian sie nie nadaje - w razie po?aru truje.
>
>
>> To moze porusze jeszcze kwestie stropu...
>
> zrób tak jak ?ciany, bez folii. Warstwe wentylacyjn? chociaz jedn? tu? pod
> osb.

A jak sie to ma do tego:
www.budujemydom.pl/mambots/editors/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/ibrowser/scripts/popup.php?url=/images/stories/artykuly/528d.jpg


--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
news:jbuudv$jnc$1@inews.gazeta.pl...
> A jak sie to ma do tego:
> www.budujemydom.pl/mambots/editors/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/ibrowser/scripts/popup.php?url=/images/stories/artykuly/528d.jpg


to jest budynek ogrzewany - zupełnie inna charakterystyka cieplno
wilgotonosciowa. A i tak jak dla mnie brakuje tam zewnetrznej izolacji
likwidującej mostki termiczne (od drewna konstrukcyjnego), ale to inny
temat.



b.

W dniu 2011-12-10 12:18, Budy pisze:
> U?ytkownik MarcinJM napisa? w wiadomo?ci
> news:jbuudv$jnc$1@inews.gazeta.pl...
>> A jak sie to ma do tego:
>> www.budujemydom.pl/mambots/editors/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/ibrowser/scripts/popup.php?url=/images/stories/artykuly/528d.jpg
>
>
> to jest budynek ogrzewany - zupe?nie inna charakterystyka cieplno
> wilgotonosciowa. A i tak jak dla mnie brakuje tam zewnetrznej izolacji
> likwiduj?cej mostki termiczne (od drewna konstrukcyjnego), ale to inny
> temat.

Moj budynek bedzie grzany ale nie 24h.
Mysle, ze bedzie grzany ok 8-10godzin na dobe, pozniej, poniewaz jego
zdolnosci akumulacyjne sa zerowe, pewnie sie wychlodzi do temp. niewiele
wyzszej niz temp. na zewnatrz. Czy to ma znaczenie?

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
news:jbvkd6$kgp$1@inews.gazeta.pl...
> zdolnosci akumulacyjne sa zerowe, pewnie sie wychlodzi do temp. niewiele
> wyzszej niz temp. na zewnatrz. Czy to ma znaczenie?


ma i dlatego traktujemy go jak nieogrzewany.



b.

W dniu 2011-12-10 14:29, Budy pisze:
> U?ytkownik MarcinJM napisa? w wiadomo?ci
> news:jbvkd6$kgp$1@inews.gazeta.pl...
>> zdolnosci akumulacyjne sa zerowe, pewnie sie wychlodzi do temp. niewiele
>> wyzszej niz temp. na zewnatrz. Czy to ma znaczenie?
>
>
> ma i dlatego traktujemy go jak nieogrzewany.

A pylenie? Byc moze w przyszlosci ten budynek bedzie lakiernia
samochodowa, i chcialbym odizolowac sie od pylenia welny.
To moze dac membrane po obu stronach wyjsciem od welny?
Kurde, jak kiedys ludzie budowali? Bez pozwolen, bez technologii, bez
studiow, inzynierow, geodetow...
Nie mieli prawa mieszkac...
;)

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

On 10 Gru, 14:45, MarcinJM wrote:
> W dniu 2011-12-10 14:29, Budy pisze:
>
> >   U?ytkownik MarcinJM  napisa? w wiadomo?ci
> >news:jbvkd6$kgp$1@inews.gazeta.pl...
> >> zdolnosci akumulacyjne sa zerowe, pewnie sie wychlodzi do temp. niewiele
> >> wyzszej niz temp. na zewnatrz. Czy to ma znaczenie?
>
> > ma i dlatego traktujemy go jak nieogrzewany.
>
> A pylenie? Byc moze w przyszlosci ten budynek bedzie lakiernia
> samochodowa, i chcialbym odizolowac sie od pylenia welny.
> To moze dac membrane po obu stronach wyjsciem od welny?
> Kurde, jak kiedys ludzie budowali? Bez pozwolen, bez technologii, bez
> studiow, inzynierow, geodetow...
> Nie mieli prawa mieszkac...
> ;)

Kiedys nie uzywali izolacji, nie uzywano welny ani styropianu.
Wentylacje zapewnialy gratis okna ze szparami, a do opalu wstawialo
sie piec 30kW i grzal. Grzyba nie bylo, teraz to juz tak lekko nie
jest - trzeba pogodzic energooszczednosc z zapewnieniem odpowiednich
warunkow domkowi :)
pozdr.

Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
news:jbvnq8$q0$1@inews.gazeta.pl...
> A pylenie? Byc moze w przyszlosci ten budynek bedzie lakiernia


jesli od środka bedzie GK to o jakim pyleniu mowa? Kombinujesz waść...



b.