zuzycie energii pompy ciepla [CD]

Adam Data ostatniej zmiany: 2011-12-01 16:24:27

zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 00:17:39 - Adam

Hej:)

A wiec - suche licznikowe dane dot. zuzycia energii mojej pompy:

2011-11-18: 4.51 kWh (tania: 4.51 kWh, droga: 0.00 kWh), srednia zew.
temperatura: 1.83°C
2011-11-19: 18.48 kWh (tania: 12.86 kWh, droga: 5.32 kWh), srednia
zew. temperatura: 2.80°C
2011-11-20: 29.10 kWh (tania: 24.27 kWh, droga: 4.62 kWh), srednia
zew. temperatura: 1.18°C
2011-11-21: 27.12 kWh (tania: 22.23 kWh, droga: 4.68 kWh), srednia
zew. temperatura: 1.54°C
2011-11-22: 27.83 kWh (tania: 23.37 kWh, droga: 4.12 kWh), srednia
zew. temperatura: 1.43°C
2011-11-23: 27.95 kWh (tania: 22.73 kWh, droga: 5.01 kWh), srednia
zew. temperatura: 1.42°C
2011-11-24: 28.68 kWh (tania: 23.35 kWh, droga: 4.99 kWh), srednia
zew. temperatura: 0.21°C
2011-11-25: 29.44 kWh (tania: 23.57 kWh, droga: 5.57 kWh), srednia
zew. temperatura: 0.39°C
2011-11-26: 30.70 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 7.13 kWh), srednia
zew. temperatura: 1.98°C
2011-11-27: 26.84 kWh (tania: 24.03 kWh, droga: 2.56 kWh), srednia
zew. temperatura: 3.85°C

SUMA: 248.68 kWh (tania: 204.69 kWh, droga: 43.99 kWh)
KOSZT: tania: 204.69 kWh (65.91 PLN), droga: 43.99 kWh (25.71 PLN) =
91.62 PLN
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 82.31% / droga: 17.69%

Dzis (27/28) jest rzeczywiscie cieplo na zewnatrz (nawet 6stC) wiec
zapewne zuzycie za 28 bedzie sporo nizsze :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 09:07:41 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:92961f27-c296-4f40-93a5-41c3f3db1bca@t16g2000vba.googlegroups.com...

>SUMA: 248.68 kWh (tania: 204.69 kWh, droga: 43.99 kWh)
>KOSZT: tania: 204.69 kWh (65.91 PLN), droga: 43.99 kWh (25.71 PLN) =
>91.62 PLN

Ok 92 zł za 10 dosyć ciepłych dni
Spróbujmy oszacować koszty roczne: październik- listopad-ok 300
zł/miesięcznie, grudzień-luty myślę min 400 zł miesięcznie,
marzec-kwiecień- przyjmijmy 300 zł miesięcznie. Sezon to wychodzi ok 2500
zł.
I nie ogrzewasz jeszcze całej chałupy z tego co pamiętam.
Moim zdaniem żadna rewelacja w stosunku do nakładów ale w Twoim przypadku to
optymalne dla Ciebie rozwiązanie skoro gazu nie masz a obsługowych żródeł
nie chcesz.







Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 09:33:10 - Adam

On 28 Lis, 09:07, Kris wrote:

> Ok 92 zł za 10 dosyć ciepłych dni
> Spróbujmy oszacować koszty roczne: październik- listopad-ok 300
> zł/miesięcznie, grudzień-luty myślę min  400 zł miesięcznie,
> marzec-kwiecień- przyjmijmy 300 zł miesięcznie. Sezon to wychodzi  ok 2500
> zł.
> I nie ogrzewasz jeszcze całej chałupy z tego co pamiętam.
> Moim zdaniem żadna rewelacja w stosunku do nakładów ale w Twoim przypadku to
> optymalne dla Ciebie rozwiązanie skoro gazu nie masz a obsługowych żródeł
> nie chcesz.

Zobaczymy jak to wyjdzie w praktyce! Trzeba pamietac ze spory udzial w
tym jest CWU - wszystko w drogiej taryfie :) Z grubsza licze ze okolo
35 pln, czyli CO przez te 10 dni (wcale nie byly cieple - wahania od
-2 do +2 stC! tylko w ostatnim dniu bylo rzeczywiscie cieplo bo do
6stC) kosztowalo 57 pln. Czyli miesiac wyszedlby 170 pln, a nie 300,
co troche zmienia wszystkie obliczenia :-) Jak bedzie - przekonamy sie
wkrotce ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 10:06:33 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:2672b3c4-b1fc-4fea-87ef-3d84c44e10bb@i6g2000vbe.googlegroups.com...


>Zobaczymy jak to wyjdzie w praktyce! Trzeba pamietac ze spory udzial w
>tym jest CWU - wszystko w drogiej taryfie :)

Zgoda z tą CWU. Tylko że moim zdaniem powinniśmy to uwzględnić do obliczeń.
Gazownicy czy groszkowcy czy nawet osoby palące drewnem(np ja) z reguły
podając koszty ogrzewania mają tam wliczone też CWU. Maniek, czy Markola
jak podawali zużycie gazu to nie odliczali tam CWU raczej.

>Z grubsza licze ze okolo
>35 pln, czyli CO przez te 10 dni (wcale nie byly cieple - wahania od
>-2 do +2 stC! tylko w ostatnim dniu bylo rzeczywiscie cieplo bo do
>6stC) kosztowalo 57 pln. Czyli miesiac wyszedlby 170 pln, a nie 300,
>co troche zmienia wszystkie obliczenia :-) Jak bedzie - przekonamy sie
>wkrotce ;)

J.w.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 10:59:26 - Maniek4


Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:javiur$gl8$1@news.onet.pl...

> Zgoda z tą CWU. Tylko że moim zdaniem powinniśmy to uwzględnić do
> obliczeń. Gazownicy czy groszkowcy czy nawet osoby palące drewnem(np ja) z
> reguły podając koszty ogrzewania mają tam wliczone też CWU. Maniek, czy
> Markola jak podawali zużycie gazu to nie odliczali tam CWU raczej.

Dokladnie tak.
Na fakturze za gaz nie ma rozroznienia czy jest to CWU czy CO, a my podajemy
zuzycie gazu wg. licznika.
Zasadnosc instalowania PC jak i innego zrodla ciepla to obsluga domu a nie
wylacznie CO.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 11:10:06 - Maniek4


Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:javm20$tbo$1@news.onet.pl...

Dla ciekawskich dodam, ze moc solara o godzinie 11.05 to 2404W w
koncowolistopadowy i sloneczny dzien.
Temp. kolektora 40C, temp. baniaka 22C, przeplyw 3l/min, temp. zewn. 7,1C.
Jak widac w listopadzie przy odpowiednio duzym kolektorze da sie tym
ogrzewac dom. Warunek jest jeden - slonce musi byc, co w listopadzie nie
jest czestym zjawiskiem niestety, ale potencjal jest.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 12:17:58 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:javmlv$vu5$1@news.onet.pl...
>
> Dla ciekawskich dodam, ze moc solara o godzinie 11.05 to 2404W w
> koncowolistopadowy i sloneczny dzien.

znów gdzies zasiałem bo podawales i nie moge znaleź ć - ile masz m2 tych
kolektorów, miałem nawet pytac ostatnio czy ktos rejestruje moce a ty sam
sie wychylasz :-) Te 2404W to ile wychodzi na m2? I jaki kąt nachylenia.



b.










Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 21:27:04 - Maniek4


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:javql4$5mh$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:javmlv$vu5$1@news.onet.pl...
>>
>> Dla ciekawskich dodam, ze moc solara o godzinie 11.05 to 2404W w
>> koncowolistopadowy i sloneczny dzien.
>
> znów gdzies zasiałem bo podawales i nie moge znaleź ć - ile masz m2 tych
> kolektorów, miałem nawet pytac ostatnio czy ktos rejestruje moce a ty sam
> sie wychylasz :-) Te 2404W to ile wychodzi na m2? I jaki kąt nachylenia.

Wycial sie onet z newsow i nie bylo mnie jakis czas. Sorry.
Metrow mam 5,8, kat 40 - 45 stopni. 2404/5,8=414,5W

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 21:38:55 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jb63im$66t$1@news.icm.edu.pl...
>> znów gdzies zasiałem bo podawales i nie moge znaleź ć - ile masz m2 tych
>> kolektorów, miałem nawet pytac ostatnio czy ktos rejestruje moce a ty sam
>> sie wychylasz :-) Te 2404W to ile wychodzi na m2? I jaki kąt nachylenia.
>
> Wycial sie onet z newsow i nie bylo mnie jakis czas. Sorry.
> Metrow mam 5,8, kat 40 - 45 stopni. 2404/5,8=414,5W


oki, thx. Wciąż próbuje wybadać jaką moc daje słonce zimą. Jedyne
rzeczywiste pomiary jakie znalazłem są kompletnie niewiarygodne. W jakims
opracowaniu znalazłem cyfre 850W/m2, inni podają okolo 400-500. Po twoim
wyniku, biorąc poprawkę na pochylenie kolektora i sprawnosc to bliżej prawdy
bedzie chyba te 850...



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 22:26:22 - Maniek4


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:jb648r$3e5$1@inews.gazeta.pl...

> oki, thx. Wciąż próbuje wybadać jaką moc daje słonce zimą. Jedyne
> rzeczywiste pomiary jakie znalazłem są kompletnie niewiarygodne. W jakims
> opracowaniu znalazłem cyfre 850W/m2, inni podają okolo 400-500. Po twoim
> wyniku, biorąc poprawkę na pochylenie kolektora i sprawnosc to bliżej
> prawdy bedzie chyba te 850...

Albedo dla idealnie czarnego absorbera bedzie ponizej 10%.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 12:52:03 - Adam

On 28 Lis, 11:10, Maniek4 wrote:
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomościnews:javm20$tbo$1@news.onet.pl...
>
> Dla ciekawskich dodam, ze moc solara o godzinie 11.05 to 2404W w
> koncowolistopadowy i sloneczny dzien.
> Temp. kolektora 40C, temp. baniaka 22C, przeplyw 3l/min, temp. zewn. 7,1C..
> Jak widac w listopadzie przy odpowiednio duzym kolektorze da sie tym
> ogrzewac dom. Warunek jest jeden - slonce musi byc, co w listopadzie nie
> jest czestym zjawiskiem niestety, ale potencjal jest.

Napisz ile kWh on dostarczy w ciagu pelnej doby. Bo dzien krotki,
slonce tylko na chwile jest wysoko. To ze o ktorejs godzinie daje
2,4kW nic nam nie mowi - w srednich temperaturach w okolicy 0stC moj
dom potrzebuje ~4kW przez 24h/dobe, czyli w ciagu doby ok 96kWh. Solar
strzelam ze pewnie da maksymalnie 1/10 tego w ciagu calej doby wiec
trudno mowic ze da sie tym ogrzac dom, szczegolnie ze jak piszesz -
slonce wyjatkowo o tej porze roku swieci mocno :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 21:53:26 - Maniek4


Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:cc7272e7-76c1-4911-8a23-

>Napisz ile kWh on dostarczy w ciagu pelnej doby. Bo dzien krotki,
>slonce tylko na chwile jest wysoko. To ze o ktorejs godzinie daje
>2,4kW nic nam nie mowi - w srednich temperaturach w okolicy 0stC moj
>dom potrzebuje ~4kW przez 24h/dobe, czyli w ciagu doby ok 96kWh. Solar
>strzelam ze pewnie da maksymalnie 1/10 tego w ciagu calej doby wiec
>trudno mowic ze da sie tym ogrzac dom, szczegolnie ze jak piszesz -
>slonce wyjatkowo o tej porze roku swieci mocno :)

Generalnie masz racje jesli chodzi o listopad i tym bardziej grudzien.
Nie bede sie zaglebial w dokladniejesze wyliczenia, bo takie uzyski w
listopadzie traktuje jak bonus.
Z tymi uzyskami tez nie jest tak jednoznacznie, bo paradoksalnie uzysk w
najbardziej slonecznym okresie dnia moze byc gorszy jak rano, a to z uwagi
na wyzsza temp. w baniaku i nizsza sprawnosc solara przy niskich temp na
zewnatrz. Wiec moc do ogrzrewania moze byc wyzsza, acz w opisywanym
przezemnie przypadku temp. zasilania podlogi i baniaka bedzie zblizona. Tego
dnia tez bardzo wialo i studzenie kolektora obawiam sie, ze bylo wieksze jak
we wzglednie mrozny dzien.
Co do ogrzewania i relacji z Twoim zapotrzebowaniem. Solara nalezy traktowac
jako urzadzenie wspomagajace ogrzewanie, tym bardziej o tej porze roku.
Wiosna bedzie juz lepsza, ale i tak trudno sobie wyobrazic tak mala jak moja
instalacja do ogrzewania domu w 100%.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 22:40:39 - Adam

On 30 Lis, 21:53, Maniek4 wrote:

> Co do ogrzewania i relacji z Twoim zapotrzebowaniem. Solara nalezy traktowac
> jako urzadzenie wspomagajace ogrzewanie, tym bardziej o tej porze roku.
> Wiosna bedzie juz lepsza, ale i tak trudno sobie wyobrazic tak mala jak moja
> instalacja do ogrzewania domu w 100%.

Moj sasiad bedzie mial lada dzien solarki na dachu - wybral dwa
prozniowe, dokladnie nie wiem jakie ale jak mu beda montowac to pojde
zajrzec. Planuje troche nizszy kat niz 45st zeby miec wieksze uzyski w
okresach przejsciowych. Ekspozycja idealnie na poludnie :) Sam
jestem ciekaw wynikow - sasiad tez lubi liczyc wiec bede znal na
biezaco uzyski :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 11:30:06 - kogutek

Maniek4 napisał(a):

>
> Użytkownik Kris napisał w wiadomości
> news:javiur$gl8$1@news.onet.pl...
>
> > Zgoda z tą CWU. Tylko że moim zdaniem powinniśmy to uwzględnić do
> > obliczeń. Gazownicy czy groszkowcy czy nawet osoby palące drewnem(np ja) z
> > reguły podając koszty ogrzewania mają tam wliczone też CWU. Maniek, czy
> > Markola jak podawali zużycie gazu to nie odliczali tam CWU raczej.
>
> Dokladnie tak.
> Na fakturze za gaz nie ma rozroznienia czy jest to CWU czy CO, a my podajemy
> zuzycie gazu wg. licznika.
> Zasadnosc instalowania PC jak i innego zrodla ciepla to obsluga domu a nie
> wylacznie CO.
>
> Pozdro.. TK
>
>
Zużycie ciepła do CWU idzie łatwo i w miarę precyzyjnie oszacować. U mnie przy
dwu dorosłych osobach to jakieś 2 złote dziennie na osobę przy grzaniu prądem.
120 złotych na miesiąc. Dlatego mnie kręci mała pompa ciepła do odzyskiwania
ciepła z wody po kąpaniu. Przy COPie na poziomie 2 da oszczędność w granicach
50 dych na miesiąc. 600 złotych rocznie. Warto się pochylić żeby z ziemi
podnieść 600 złotych. Przy czterech osobach w tym dwie nastolatki jak się
komuś trafią z sześciuset to i dwa tysiące rocznie mogą się zrobić. W Markecie
stoi pompa ciepłą ze zbiornikiem chyba 180 litrów za 6000. Przy
oszczędnościach na 2 tysiące rocznie warto ją kupić żeby bez rzeźbienia w
gównie takie coś mieć.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 15:44:07 - 4CX250

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:javm20$tbo$1@news.onet.pl...

> Dokladnie tak.
> Na fakturze za gaz nie ma rozroznienia czy jest to CWU czy CO, a my
> podajemy zuzycie gazu wg. licznika.
> Zasadnosc instalowania PC jak i innego zrodla ciepla to obsluga domu a nie
> wylacznie CO.

Ogrzewam jak widzę bardzo podobną powierzchnię jak Adam. Tyle że u mnie
solary grzeją CWU oraz wspomagają ogrzewanie podłogówki jak tylko się da.

W domu 21-22stC w nocy temperatura obniżona do 20stC
Gaz u mnie wygląda następująco:

01.01.2011 5520m3
28.11.2011 6282m3

Zużycie w podanym okresie 762m3
Koszt około 1420zł


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 17:35:47 - Adam

On 28 Lis, 15:44, 4CX250 wrote:

> Ogrzewam jak widzę bardzo podobną powierzchnię jak Adam. Tyle że u mnie
> solary grzeją CWU oraz wspomagają ogrzewanie podłogówki jak tylko się da.
>
> W domu 21-22stC w nocy temperatura obniżona do 20stC
> Gaz u mnie wygląda następująco:
>
> 01.01.2011 5520m3
> 28.11.2011 6282m3
>
> Zużycie w podanym okresie  762m3
> Koszt około 1420zł

762m3 to ok 6,8kWh. Moj dom zuzywa ok 14 tys kWh czyli 2 x wiecej.
Mamy jak widac dwa rozne domy, zupelnie nie ma ich co porownywac. U
mnie zuzycie wyniosloby ok 1555m3 co po bodaj 2,2 pln / m3 daloby
kwote 3,4k pln.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 20:43:13 - 4CX250

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:f2f1b0c1-c8a7-4eb9-b794-f9cb8d1ff170@o5g2000yqa.googlegroups.com...
On 28 Lis, 15:44, 4CX250 wrote:
>762m3 to ok 6,8kWh. Moj dom zuzywa ok 14 tys kWh czyli 2 x wiecej.

Pisałeś że ogrzewasz obecnie około 120m2 czyli tyle co u mnie. Czegoś nie
wiem?

Marek







Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 22:08:08 - Adam

On 28 Lis, 20:43, 4CX250 wrote:
> U ytkownik Adam napisa w wiadomo cinews:f2f1b0c1-c8a7-4eb9-b794-f9cb8d1ff170@o5g2000yqa.googlegroups.com...
> On 28 Lis, 15:44, 4CX250 wrote:
>
> >762m3 to ok 6,8kWh. Moj dom zuzywa ok 14 tys kWh czyli 2 x wiecej.
>
> Pisa e e ogrzewasz obecnie oko o 120m2 czyli tyle co u mnie. Czego nie
> wiem?

Moze tego ze mimo ze nie ogrzewam poddasza (ok 80m2) to jest tam
prawie taka sama temperatura jak na parterze :) Mam cieniutko styro na
podlodze poddasza - tylko 3cm zeby rurki do czegos bylo przyczepic,
wiec cieplo sobie przenika w gore prawie swobodnie :) Przypuszczam ze
za +20% kwoty ktora teraz pokazuje bede mial na pozostalych 80m2
temperature mieszkalna czyli te ok. 21stC. W piwnicy tez jest cieplo
jak cholera bo zadnych rurek jeszcze od pompy i od CWU nie
zaizolowalem a jest ich ze 30mb :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 12:48:20 - Adam

On 28 Lis, 10:06, Kris wrote:

> Zgoda z tą CWU. Tylko że moim zdaniem powinniśmy to uwzględnić do obliczeń.
> Gazownicy czy groszkowcy czy nawet osoby palące drewnem(np ja) z reguły
> podając koszty ogrzewania mają tam wliczone też CWU.  Maniek, czy Markola
> jak podawali zużycie gazu to nie odliczali tam CWU raczej.

Oczywiscie ze tak, chodzi tylko o to ze w tym momencie udzial CWU jest
duzy wiec w oparciu o te wyniki nie mozna obliczac przyszlego zuzycia
CO. Nie mozesz liczyc, ze teraz zuzylem 100 pln / 10dni, czyli 300
pln / miesiac, wiec w dwa razy chlodniejszym miesiacu zuzyje 600 pln /
mc. Bo bedzie inaczej - CWU pojdzie w jednym i drugim miesiacu po ~100
pln, a CO w jednym 170, a w drugim 340 pln. Suma 540, a nie 600 :)
Roznice w praktyce beda moim zdaniem jeszcze wieksze. Pozyjemy,
zobaczymy :) Nie ma co gdybac, ja sie wole opierac na faktach ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 10:10:21 - Kris

>Użytkownik Kris napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:javiur$gl8$1@news.onet.pl...

>>Z grubsza licze ze okolo
>35 pln, czyli CO przez te 10 dni (wcale nie byly cieple - wahania od
>-2 do +2 stC! tylko w ostatnim dniu bylo rzeczywiscie cieplo bo do
>6stC) kosztowalo 57 pln. Czyli miesiac wyszedlby 170 pln, a nie 300,
>co troche zmienia wszystkie obliczenia :-) Jak bedzie - przekonamy sie
>wkrotce ;)

Do kosztów dolicz jeszcze koszt prądu zużywanego przez grzałke raz w
tygodniu do dogrzania 300litrów z temp 45 do 70stc.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 10:19:35 - Adam

On 30 Lis, 10:10, Kris wrote:

> Do kosztów dolicz jeszcze koszt prądu zużywanego przez grzałke raz w
> tygodniu do dogrzania 300litrów z temp 45 do 70stc.

Grzalka jest wpieta do PC, a licznik jest przed PC. Wszystko to jest
uwzgledniane w tym co wklejam - pompki obiegowe DZ, GZ (obie), grzalka
CWU, a nawet pompka cyrkulacyjna CWU :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 10:30:29 - Marek P.

Kris wrote:
>> Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:92961f27-c296-4f40-93a5-41c3f3db1bca@t16g2000vba.googlegroups.com...
>
>> SUMA: 248.68 kWh (tania: 204.69 kWh, droga: 43.99 kWh)
>> KOSZT: tania: 204.69 kWh (65.91 PLN), droga: 43.99 kWh (25.71 PLN) =
>> 91.62 PLN
>
> Ok 92 zł za 10 dosyć ciepłych dni

Ja płacę teraz ok 40-50 PLN tygodniowo za GAZ ze zbiornika w ziemi (razem z
CWU) nie obniżając temperatury na noc (22,5 stC na sterowniku) nie mając
jakoś super ocieplonego domu (140m2).





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 12:15:16 - Adam

On 30 Lis, 10:30, Marek P. wrote:

> Ja płacę teraz ok 40-50 PLN tygodniowo za GAZ ze zbiornika w ziemi (razem z
> CWU) nie obniżając temperatury na noc (22,5 stC na sterowniku) nie mając
> jakoś super ocieplonego domu (140m2).

A wez podaj zuzycie (m3) :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 15:24:56 - Adam

On 30 Lis, 10:30, Marek P. wrote:

> Ja płacę teraz ok 40-50 PLN tygodniowo za GAZ ze zbiornika w ziemi (razem z
> CWU) nie obniżając temperatury na noc (22,5 stC na sterowniku) nie mając
> jakoś super ocieplonego domu (140m2).

Czyli zuzywasz 50 / 7 = 7,14 pln / dzien. Przy cenie gazu 2,5 pln / m3
(ile placisz?) wychodzi ze zuzywasz dziennie 2,85m3. Zaokraglajac do
10kWh / m3 - zuzywasz 28kWh / dzien na CO+CWU. Czyli w sezonie (220
dni) = 6160. Biorac pod uwage ze na samo CWU zuzywa sie ok 3 tys kWh w
sezonie grzewczym - Twoj dom na CO potrzebuje 3160kWh / sezon, czyli
22kWh na kazdy m2.

Wiec albo masz dom prawie pasywny albo jestes klamczuszek :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 15:48:37 - Robert G

Użytkownik Adam napisał:
> Wiec albo masz dom prawie pasywny albo jestes klamczuszek :)

Nie... kolega nie mówi, że spala dodatkowo 30 kg drewna dziennie :-P

pozdr
Robert G



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 14:45:07 - Marek P.

Robert G wrote:
> Użytkownik Adam napisał:
>> Wiec albo masz dom prawie pasywny albo jestes klamczuszek :)


Dom budowany przez dewelopera więc w jakość materiałów bym nie wierzył. Co
do wiary w moje słowa to nie mój problem. Podzieliłem się moimi
spostrzeżeniami. Czy je ktoś weźmie pod uwagę czy nie to nie moja broszka.
Mi się pompa nie opłaca.

> Nie... kolega nie mówi, że spala dodatkowo 30 kg drewna dziennie :-P

Teraz kominek stoji nie używany. Cały tydzień mnie nie ma więc nie mam
możliwości palenia drewnem (ogólnie jest taka możliwość, zdaża się, że w
weekend przepalę). Temperatura od 22-23 stC non stop. Gaz w butli na osiedlu
zasila ok 20-25 domów, każdy ma licznik i płaci dzierżawcy. Zużycie gazu to
ok 6-7,5 m3 po 7,15 PLN netto. (jaki gaz nie pamiętam bo były jakies zmiany
i wszystkim dostawca piece dostosowywał. jak znajde fakturę to zobaczę.)
Walczymy o ziemny więc powinno być jeszcze taniej.
Aha w zeszłym tygodniu przyszło pismo że jest podwyżka o ponad 10% ale to
pierwsza od 2007 roku więc jakoś przeżyję.

Z ciekawostki powiem że jak wystudzałem dom w tygodniu do 15 stC to
żużywałem o tej porze roku ok 8-10 m3 gazu (trudno porównać bo może pogoda
była inna).
Największe rachunki miałem po zeszłej zimie jak były bardzo silne wiatry.

Dom kosztuje mnie mniej niż 2x mniejsze mieszkanie w bloku teściów w tym
samym mieście.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 15:01:12 - Adam

On 1 Gru, 14:45, Marek P. wrote:

> zasila ok 20-25 dom w, ka dy ma licznik i p aci dzier awcy. Zu ycie gazu to
> ok 6-7,5 m3 po 7,15 PLN netto. (jaki gaz nie pami tam bo by y jakies zmiany

Czyli placisz 1 pln / m3 gazu. Takie ceny nie sa dla zadnego z
przecietnych uzytkownikow gazu osiagalne. Gaz ziemny to ponad 2 pln /
m3, a gaz z butli ostatnio ktos na forum plakal ze placil ponad 3
pln / m3 ! Moze masz tanio dlatego ze kupujecie go hurtem - raczej
malo kto ma mozliwosc dogadac sie ze swoimi 25-cioma sasiadami, zrobic
cieplociag i kupowac hurtem gaz w takich cenach :) Wiec porownywanie
Twojego przypadku do standardowego domu jednorodzinnego mija sie
zupelnie z celem. Masz tanio i komfortowo - mozesz byc zadowolony :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 19:14:03 - Marek P.

Adam wrote:
> On 1 Gru, 14:45, Marek P. wrote:
>
>> zasila ok 20-25 dom w, ka dy ma licznik i p aci dzier awcy. Zu ycie
>> gazu to ok 6-7,5 m3 po 7,15 PLN netto. (jaki gaz nie pami tam bo by
>> y jakies zmiany
>
> Czyli placisz 1 pln / m3 gazu. Takie ceny nie sa dla zadnego z
> przecietnych uzytkownikow gazu osiagalne. Gaz ziemny to ponad 2 pln /
> m3, a gaz z butli ostatnio ktos na forum plakal ze placil ponad 3
> pln / m3 ! Moze masz tanio dlatego ze kupujecie go hurtem - raczej
> malo kto ma mozliwosc dogadac sie ze swoimi 25-cioma sasiadami, zrobic
> cieplociag i kupowac hurtem gaz w takich cenach :) Wiec porownywanie
> Twojego przypadku do standardowego domu jednorodzinnego mija sie
> zupelnie z celem. Masz tanio i komfortowo - mozesz byc zadowolony :)
> pozdr.

A mi sie wydawalo, ze napisalem, ze place po 7,15 PLN netto za 1 m3.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 21:10:19 - Adam

On 1 Gru, 19:14, Marek P. wrote:

> A mi sie wydawalo, ze napisalem, ze place po 7,15 PLN netto za 1 m3.

Czekaj czekaj - placisz 50 pln tygodniowo za gaz, czyli na dzien ~7,1
pln. Czyli dziennie zuzywasz niecaly 1m3 gazu ? Wiesz, ze to jest
10kWh? Wiesz, ze to wystarczy do podgrzania 300l baniaka CWU z 30stC,
do 58stC? A gdzie CO ? Niezle nas tu bujasz albo cos kompletnie
pokreciles :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 23:06:08 - Budyn

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:a693fcfb-081d-49f4-acfe-8a28ee7e6268@z1g2000vbx.googlegroups.com...
> On 1 Gru, 19:14, Marek P. wrote:
>
>> A mi sie wydawalo, ze napisalem, ze place po 7,15 PLN netto za 1 m3.
>
> Czekaj czekaj - placisz 50 pln tygodniowo za gaz, czyli na dzien ~7,1
> pln. Czyli dziennie zuzywasz niecaly 1m3 gazu ? Wiesz, ze to jest
> 10kWh? Wiesz, ze to wystarczy do podgrzania 300l baniaka CWU z 30stC,
> do 58stC? A gdzie CO ? Niezle nas tu bujasz albo cos kompletnie
> pokreciles :-)

Fajnie ma , juz mu zazdroszcze :-) U mnie idzie dziennie równo 2m3 gazu na
CWU, a teraz dodatkowo na CO jeszcze 6.


b.






Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 23:39:42 - Adam

On 1 Gru, 23:06, Budyn wrote:
> Uzytkownik Adam napisal w wiadomoscinews:a693fcfb-081d-49f4-acfe-8a28ee7e6268@z1g2000vbx.googlegroups.com...
>
> > On 1 Gru, 19:14, Marek P. wrote:
>
> >> A mi sie wydawalo, ze napisalem, ze place po 7,15 PLN netto za 1 m3.
>
> > Czekaj czekaj - placisz 50 pln tygodniowo za gaz, czyli na dzien ~7,1
> > pln. Czyli dziennie zuzywasz niecaly 1m3 gazu ? Wiesz, ze to jest
> > 10kWh? Wiesz, ze to wystarczy do podgrzania 300l baniaka CWU  z 30stC,
> > do 58stC? A gdzie CO ? Niezle nas tu bujasz albo cos kompletnie
> > pokreciles :-)
>
> Fajnie ma , juz mu zazdroszcze :-) U mnie idzie dziennie r wno 2m3 gazu na
> CWU, a teraz dodatkowo na CO jeszcze 6.

Moim zdaniem on cos kompletnie pokrecil. Nie wierze w cene 7 pln / m3
netto gazu - predzej uwierzylbym ze kupujac hurtem (na te 25 domow) -
placi 1 pln netto / m3. Wtedy rzeczywiscie moglby tyle placic za
ogrzewanie ale nie przy zuzyciu 1m3 / dzien :-)

forum.muratordom.pl/showthread.php?48844-Ile-gazu-posz%C5%82o-Wam-juz-w-tym-sezonie/page114

Tu podaja zuzycie gazownicy i srednia to 6-8m3 / dzien w ostatnich
dniach. Niecalym 1m3 / dzien to nawet CWU by nie nagrzal. Cos
pomieszal :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 23:48:19 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:1e7a8c3a-da0a-4d48-bf6d-00212e38f8a6@gl2g2000vbb.googlegroups.com...

>Tu podaja zuzycie gazownicy i srednia to 6-8m3 / dzien w ostatnich
>dniach. Niecalym 1m3 / dzien to nawet CWU by nie nagrzal. Cos
>pomieszal :)

Minus sprawnosc kotla przyjmijmy realnie, ze to bedzie jakies 8,5kWh/m^3

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 10:09:33 - 4CX250

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:1e7a8c3a-da0a-4d48-bf6d-00212e38f8a6@gl2g2000vbb.googlegroups.com...

>forum.muratordom.pl/showthread.php?48844-Ile-gazu-posz%C5%82o-Wam-juz-w-tym-sezonie/page114

>Tu podaja zuzycie gazownicy i srednia to 6-8m3 / dzien w ostatnich
>dniach. Niecalym 1m3 / dzien to nawet CWU by nie nagrzal. Cos
>pomieszal :)

To by sie zgadzalo.
U mnie 01-01-2011 - 02-02-2011 zuzycie 211m3, srednia 6,81m3/dobe.
Temperatury na zewnatrz w styczniu byly wyjatkowo niskie gdzie nawet w dzien
bylo -14stC a w nocy ponizej -20stC.
04-11-2011 - 28-11-2011 zuzycie 121m3 srednia 5,04m3/dobe.
Te 1-2m3 na dobe dorabiaja mi solary. Mimo ze przez ostatnie dwa tygodnie
mróz nawet -5 -8 stC w nocy a w dzien jak dzisiaj to jeszcze szron nie
stopiony na trawie do teraz zalega, to sloneczko daje mocno popalic i
nagradza mi mój trud wlozony w instalacje solarna.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 09:56:14 - 4CX250

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:2db10aac-167a-4398-bbc9-4ccdbd44c938@o5g2000yqa.googlegroups.com...
> On 1 Gru, 14:45, Marek P. wrote:
>
>> zasila ok 20-25 dom w, ka dy ma licznik i p aci dzier awcy. Zu ycie gazu
>> to
>> ok 6-7,5 m3 po 7,15 PLN netto. (jaki gaz nie pami tam bo by y jakies
>> zmiany
>
> Czyli placisz 1 pln / m3 gazu. Takie ceny nie sa dla zadnego z
> przecietnych uzytkownikow gazu osiagalne. Gaz ziemny to ponad 2 pln /

2010-11-05 - 2011-01-14, zuzycie 360m3, do zaplaty 713,22zl (za gaz,
abonament, oplaty stale i zmienne)
713 / 360 = 1,98zl/m3 rzeczywista cena za gaz. Skad ty ciagle bierzesz to
ponad 2 zlote


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 10:11:14 - Kris

>Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ed892b6$0$5797$65785112@news.neostrada.pl...

>2010-11-05 - 2011-01-14, zuzycie 360m3, do zaplaty 713,22zl (za gaz,
>abonament, oplaty stale i zmienne)
>713 / 360 = 1,98zl/m3 rzeczywista cena za gaz. Skad ty ciagle bierzesz to
>ponad 2 zlote


Poprzedni (z dnia 2012/02/22): 2901
Bieżący - Szacowany (z dnia 2012/04/22): 2917 1 m3 16

Opis J.m. Ilość Cena jedn. Należność netto
Należność brutto
Paliwo gazowe m3 16 1.0262zł 16,42zł
20,2 zł
Sieciowa zmienna m3 16 0.5882zł 9.41zł
11,57zł
Sieciowa stała mc 2 4.1 8.2zł 10,09zł
10,09zł
Opłata abonamentowa mc 2 4.3zł 8.6zł
10,58zł
RAZEM: Suma netto: 42.63 Suma brutto: 52.44



Zużycie 16m3 do zapłaty 52,44. Cena za m3= 3,28zł





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 10:42:04 - 4CX250

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jba4nl$9un$1@inews.gazeta.pl...

> Poprzedni (z dnia 2012/02/22): 2901

Wow. Podaj mi liczby totka na następne losowanie :)


> Zużycie 16m3 do zapłaty 52,44. Cena za m3= 3,28zł

Gdy nie ma zuzycia gazu to i po 10zł/m3 wyjdzie. Normalne. Z PC, czy
kotłownią na ekogroszek z pierdylionem pompek jest podobnie, gdy nie używasz
to się nie zwraca nakład inwestycyjny i koszt posiadania rośnie.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 10:44:43 - Kris


>Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ed89d74$0$1446$65785112@news.neostrada.pl...


>Gdy nie ma zuzycia gazu to i po 10zł/m3 wyjdzie. Normalne. Z PC, czy
>kotłownią na ekogroszek z pierdylionem pompek jest podobnie, gdy nie
>używasz to się nie zwraca nakład inwestycyjny i koszt posiadania rośnie.


Napisałem to trioche przekornie ale tak jest. Za gaz do CWU moi lokatorzy
płacą po 3,2zł
Ale powyżej 2 zł o których pisze Adam to tez realna cena- patrz post
Budynia.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 10:45:37 - Kris

>Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ed89d74$0$1446$65785112@news.neostrada.pl... Poprzedni (z
>dnia 2012/02/22): 2901

>Wow. Podaj mi liczby totka na następne losowanie :)


Przekopiowane z faktury. Po nr totka dzwoń więc do gazowni gdańskiej




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 10:51:07 - Budyń

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jba4nl$9un$1@inews.gazeta.pl...
> Poprzedni (z dnia 2012/02/22): 2901
> Bieżący - Szacowany (z dnia 2012/04/22): 2917 1 m3 16

cholera, jakis niedzisiejszy jestem :-)


> Zużycie 16m3 do zapłaty 52,44. Cena za m3= 3,28zł


takie cos trzeba liczyć rocznie! Bo abonamenty sa miesięcznie stałe wiec
cena gazu latem za m3 wyjdzie jakis kosmos, a zimą mało bo zużytych m3
bedzie duzo.
Czyli liczymy (12x abonament+cena gazu za zużycie roczne)/zuzycie roczne.


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 11:34:52 - Kris

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jba72b$hqa$1@inews.gazeta.pl...

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jba4nl$9un$1@inews.gazeta.pl...
> Poprzedni (z dnia 2012/02/22): 2901
> Bieżący - Szacowany (z dnia 2012/04/22): 2917 1 m3 16

>cholera, jakis niedzisiejszy jestem :-)

Gazownia nigdy się nie myli. Weź sobie popraw kalendarz;))


> Zużycie 16m3 do zapłaty 52,44. Cena za m3= 3,28zł


>takie cos trzeba liczyć rocznie! Bo abonamenty sa miesięcznie stałe wiec
>cena gazu latem za m3 wyjdzie jakis kosmos, a zimą mało bo zużytych m3
>bedzie duzo.
>Czyli liczymy (12x abonament+cena gazu za zużycie roczne)/zuzycie roczne.

Zużycie będzie podobne cały rok bo to tylko do CWU.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 11:50:39 - 4CX250

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jba9kf$qs2$1@inews.gazeta.pl...

> Zużycie będzie podobne cały rok bo to tylko do CWU.

Kris. My tu o ogrzewaniu, ewentualnie + CWU, a nie o samym CWU.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 12:07:01 - Adam

On 2 Gru, 11:50, 4CX250 wrote:
> U ytkownik Kris napisa w wiadomo cinews:jba9kf$qs2$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Zu ycie b dzie podobne ca y rok bo to tylko do CWU.
>
> Kris. My tu o ogrzewaniu, ewentualnie + CWU,  a nie o samym CWU.

O prosze - a kogucik COP pompy to twardo tylko jak dla ogrzewania CWU
zaklada :D
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 10:14:28 - Budyn

Uzytkownik 4CX250 napisal w wiadomosci
news:4ed892b6$0$5797$65785112@news.neostrada.pl...
> 2010-11-05 - 2011-01-14, zuzycie 360m3, do zaplaty 713,22zl (za gaz,
> abonament, oplaty stale i zmienne)
> 713 / 360 = 1,98zl/m3 rzeczywista cena za gaz. Skad ty ciagle bierzesz to
> ponad 2 zlote


az zajrzalem do moich faktur - u mnie w taryfie W-3 jeden metr3 kosztuje w
efekcie 2,09zl. Ty chyba siedzisz w innej taryfie.



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-02 10:46:44 - 4CX250

Użytkownik Budyn napisał w wiadomości
news:jba4tk$af0$1@inews.gazeta.pl...
> Uzytkownik 4CX250 napisal w wiadomosci
> news:4ed892b6$0$5797$65785112@news.neostrada.pl...
>> 2010-11-05 - 2011-01-14, zuzycie 360m3, do zaplaty 713,22zl (za gaz,
>> abonament, oplaty stale i zmienne)
>> 713 / 360 = 1,98zl/m3 rzeczywista cena za gaz. Skad ty ciagle bierzesz to
>> ponad 2 zlote
>
>
> az zajrzalem do moich faktur - u mnie w taryfie W-3 jeden metr3 kosztuje w
> efekcie 2,09zl. Ty chyba siedzisz w innej taryfie.

No fakt. Jestem w W2 a wartości podałem z faktur z początku roku. Dopiero
teraz sobie uświadomiłem że te faktury które dostałem na początku miesiąca
to sama prognoza jest i w sumie coś tam drożej jest za składniki, muszę
sprawdzić ile dokładnie drożej. Tak więc muszę się chyba w język ugryźć.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 15:48:56 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 30 Lis, 10:30, Marek P. wrote:
>
> > Ja p=B3ac=EA teraz ok 40-50 PLN tygodniowo za GAZ ze zbiornika w ziemi (r=
> azem z
> > CWU) nie obni=BFaj=B1c temperatury na noc (22,5 stC na sterowniku) nie ma=
> j=B1c
> > jako=B6 super ocieplonego domu (140m2).
>
> Czyli zuzywasz 50 / 7 =3D 7,14 pln / dzien. Przy cenie gazu 2,5 pln / m3
> (ile placisz?) wychodzi ze zuzywasz dziennie 2,85m3. Zaokraglajac do
> 10kWh / m3 - zuzywasz 28kWh / dzien na CO+CWU. Czyli w sezonie (220
> dni) =3D 6160. Biorac pod uwage ze na samo CWU zuzywa sie ok 3 tys kWh w
> sezonie grzewczym - Twoj dom na CO potrzebuje 3160kWh / sezon, czyli
> 22kWh na kazdy m2.
>
> Wiec albo masz dom prawie pasywny albo jestes klamczuszek :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Wystarczy że mieszka w Jastarni a nie w Suwałkach.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 14:35:38 - Marek P.

>> Adam
> Wystarczy że mieszka w Jastarni a nie w Suwałkach.

Zdziwisz się ale do Suwałk mam nie więcej niż 100 km (warmia i mazury)





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 10:18:19 - wolim

W dniu 2011-11-28 00:17, Adam pisze:

> SUMA: 248.68 kWh (tania: 204.69 kWh, droga: 43.99 kWh)
> KOSZT: tania: 204.69 kWh (65.91 PLN), droga: 43.99 kWh (25.71 PLN) =
> 91.62 PLN
> PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 82.31% / droga: 17.69%

Czyli jakieś 300 złotych miesięcznie, a mamy cieplutko tej zimy.
Żadna rewelacja.

Ile kosztowała Cię pompa i dolne źródło?

Pozdrawiam,
MW



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 12:52:54 - Adam

On 28 Lis, 10:18, wolim wrote:

> Czyli jakieś 300 złotych miesięcznie, a mamy cieplutko tej zimy.
> Żadna rewelacja.
>
> Ile kosztowała Cię pompa i dolne źródło?

Calosc ok 20-21k pln (brutto, z vat, z wszystkim na gotowo zeby nie
bylo ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 14:40:59 - wolim

W dniu 2011-11-28 12:52, Adam pisze:
> On 28 Lis, 10:18, wolim wrote:
>
>> Czyli jakieś 300 złotych miesięcznie, a mamy cieplutko tej zimy.
>> Żadna rewelacja.
>>
>> Ile kosztowała Cię pompa i dolne źródło?
>
> Calosc ok 20-21k pln (brutto, z vat, z wszystkim na gotowo zeby nie
> bylo ;)
> pozdr.

No to już nie najgorzej. Piec na ekogroszek kosztuje w granicach 6
tysięcy, więc różnica około 15 tysięcy. Raczej się to nie zwróci w ciągu
rozsądnego okresu czasu, ale za te pieniądze luksus robi się godny
rozpatrzenia. Oczywiście przy drugim domu - za 2-3 lata ceny spadną
pewnie jeszcze bardziej... :)

Jak ja się budowałem (3 lata temu), to ceny PC oscylowały w granicach 50
tysięcy zł.

Pozdrawiam,
MW



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 15:15:49 - Adam

On 28 Lis, 14:40, wolim wrote:

> No to już nie najgorzej. Piec na ekogroszek kosztuje w granicach 6
> tysięcy, więc różnica około 15 tysięcy. Raczej się to nie zwróci w ciągu
> rozsądnego okresu czasu, ale za te pieniądze luksus robi się godny

Tylko ze pompa ma szanse podzialac 30 lat, a w tym czasie takich
piecow na ekogroszek kupisz ze trzy :) Bo nikt mi nie powie ze piec za
6 tys pln wytrzyma wiecej niz 10 lat :-) Ciotka ma juz trzeci piec a
nie mieszka nawet 15-tu lat w tym domu!

> rozpatrzenia. Oczywiście przy drugim domu - za 2-3 lata ceny spadną
> pewnie jeszcze bardziej... :)

Pewnie tak, choc poki co surowce drozeja na tyle ze nie bylbym pewien
czy w przeciagu najblizszych 2-3 lat rzeczywiscie ceny beda spadac! Co
bedzie potem to juz nikt nie wie :)

> Jak ja się budowałem (3 lata temu), to ceny PC oscylowały w granicach 50
> tysięcy zł.

Ta cena to byla albo u viessmanna albo obejmowala cala instalacje CO
+CWU (podlogowka, bojler etc). Piec na ekogroszek kosztuje 6k pln ale
na wyposazenie kotlowni tez trzeba wydac drugie albo i trzecie tyle (w
zaleznosci od uzytych materialow). Sam dwuplaszczowy bojler z
nierdzewki to przeciez minimum 6-7k pln :)

No i trzeba liczyc ze u mnie nie bylo ceny robocizny - sam sobie
zrobilem DZ i montaz :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 15:41:13 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 28 Lis, 14:40, wolim wrote:
>
> > No to ju=BF nie najgorzej. Piec na ekogroszek kosztuje w granicach 6
> > tysi=EAcy, wi=EAc r=F3=BFnica oko=B3o 15 tysi=EAcy. Raczej si=EA to nie z=
> wr=F3ci w ci=B1gu
> > rozs=B1dnego okresu czasu, ale za te pieni=B1dze luksus robi si=EA godny
>
> Tylko ze pompa ma szanse podzialac 30 lat, a w tym czasie takich
> piecow na ekogroszek kupisz ze trzy :) Bo nikt mi nie powie ze piec za
> 6 tys pln wytrzyma wiecej niz 10 lat :-) Ciotka ma juz trzeci piec a
> nie mieszka nawet 15-tu lat w tym domu!
>
> > rozpatrzenia. Oczywi=B6cie przy drugim domu - za 2-3 lata ceny spadn=B1
> > pewnie jeszcze bardziej... :)
>
> Pewnie tak, choc poki co surowce drozeja na tyle ze nie bylbym pewien
> czy w przeciagu najblizszych 2-3 lat rzeczywiscie ceny beda spadac! Co
> bedzie potem to juz nikt nie wie :)
>
> > Jak ja si=EA budowa=B3em (3 lata temu), to ceny PC oscylowa=B3y w granica=
> ch 50
> > tysi=EAcy z=B3.
>
> Ta cena to byla albo u viessmanna albo obejmowala cala instalacje CO
> +CWU (podlogowka, bojler etc). Piec na ekogroszek kosztuje 6k pln ale
> na wyposazenie kotlowni tez trzeba wydac drugie albo i trzecie tyle (w
> zaleznosci od uzytych materialow). Sam dwuplaszczowy bojler z
> nierdzewki to przeciez minimum 6-7k pln :)
>
> No i trzeba liczyc ze u mnie nie bylo ceny robocizny - sam sobie
> zrobilem DZ i montaz :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
W reklamowaniu jesteś w kolejce po sukienkowych. Oni wieczne życie a Ty 30 lat
dla sprężarki. Dziesięć jak przetrzyma to będzie cud. Jak ma być
niezniszczalna to ile na nią jest gwarancji? Producent co by robił
niezniszczalne dawał by 20 lat i posiadał fundusz na przyszłe odszkodowania.
Kasę złożoną w banku na wypadek gdyby firma się przebranżowiła, padłą itd. Ile
masz gwarancji na pompę? Obligatoryjnie dwa lata się należą. Trochę za mało
jak na 30 lat żywotności. Na 10 do 15 lat można liczyć że będzie trzymała
parametry. Potem będzie coraz mniej sprawna i cudowny COP spadnie do 1 albo
poniżej 1.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 16:04:53 - Adam

On 28 Lis, 15:41, kogutek wrote:

> W reklamowaniu jesteś w kolejce po sukienkowych. Oni wieczne życie a Ty 30 lat
> dla sprężarki. Dziesięć jak przetrzyma to będzie cud. Jak ma być
> niezniszczalna to ile na nią jest gwarancji? Producent co by robił
> niezniszczalne dawał by 20 lat i posiadał fundusz na przyszłe odszkodowania.
> Kasę złożoną w banku na wypadek gdyby firma się przebranżowiła, padłą itd. Ile
> masz gwarancji na pompę? Obligatoryjnie dwa lata się należą. Trochę za mało
> jak na 30 lat żywotności. Na 10 do 15 lat można liczyć że będzie trzymała
> parametry. Potem będzie coraz mniej sprawna i cudowny COP spadnie do 1 albo
> poniżej 1.

Czyli moja nowoczesna sprezarka spiralna wytrzyma 10 lat. A Twoje
sprezarki tlokowe (ktore sa kilka razy bardziej podatne na awarie)
ktore bierzesz ze zlomu za 30-40 pln podobno wytrzymaja jeszcze wiele
lat mimo ze 10 to one juz lezac na tym zlomie zaliczyly dawno temu :-)
Cos sie to kupy nie trzyma ta Twoja logika.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-28 21:22:32 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 28 Lis, 15:41, kogutek wrote:
>
> > W reklamowaniu jeste=B6 w kolejce po sukienkowych. Oni wieczne =BFycie a =
> Ty 30 lat
> > dla spr=EA=BFarki. Dziesi=EA=E6 jak przetrzyma to b=EAdzie cud. Jak ma by=
> =E6
> > niezniszczalna to ile na ni=B1 jest gwarancji? Producent co by robi=B3
> > niezniszczalne dawa=B3 by 20 lat i posiada=B3 fundusz na przysz=B3e odszk=
> odowania.
> > Kas=EA z=B3o=BFon=B1 w banku na wypadek gdyby firma si=EA przebran=BFowi=
> =B3a, pad=B3=B1 itd. Ile
> > masz gwarancji na pomp=EA? Obligatoryjnie dwa lata si=EA nale=BF=B1. Troc=
> h=EA za ma=B3o
> > jak na 30 lat =BFywotno=B6ci. Na 10 do 15 lat mo=BFna liczy=E6 =BFe b=EAd=
> zie trzyma=B3a
> > parametry. Potem b=EAdzie coraz mniej sprawna i cudowny COP spadnie do 1 =
> albo
> > poni=BFej 1.
>
> Czyli moja nowoczesna sprezarka spiralna wytrzyma 10 lat. A Twoje
> sprezarki tlokowe (ktore sa kilka razy bardziej podatne na awarie)
> ktore bierzesz ze zlomu za 30-40 pln podobno wytrzymaja jeszcze wiele
> lat mimo ze 10 to one juz lezac na tym zlomie zaliczyly dawno temu :-)
> Cos sie to kupy nie trzyma ta Twoja logika.
> pozdr.
>
> --
> Adam
mamy inne logiki. Twoja drogo sprzedać moja tanio kupić. Z punktu widzenia
każdego z nas obydwie logiki są poprawne. Za 4 dychy to mogę co rok zmieniać
na nowszą.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 08:09:04 - wolim

W dniu 2011-11-28 15:41, kogutek pisze:


> W reklamowaniu jesteś w kolejce po sukienkowych. Oni wieczne życie a Ty 30 lat
> dla sprężarki. Dziesięć jak przetrzyma to będzie cud.

No dobra, ale czy cały koszt pompy ciepła, to sprężarka? Ile może
kosztować wymiana w przypadku awarii?

Pozdrawiam,
MW



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 08:15:22 - Budyń

Użytkownik wolim napisał w wiadomości
news:jb20ee$his$1@usenet.news.interia.pl...
>W dniu 2011-11-28 15:41, kogutek pisze:
>
>
>> W reklamowaniu jesteś w kolejce po sukienkowych. Oni wieczne życie a Ty
>> 30 lat
>> dla sprężarki. Dziesięć jak przetrzyma to będzie cud.
>
> No dobra, ale czy cały koszt pompy ciepła, to sprężarka? Ile może
> kosztować wymiana w przypadku awarii?


za 20lat to nie bedzie tego modelu juz od lat 15-u :) Wymiana czegokolwiek
moze (nie musi) być kłopotliwa. Moze sie okazac ze czynnik roboczy juz jest
be itd. Przekonamy sie jak sie adamowi zepsuje i jeszcze bedzia działał
usenet :-)))


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 08:21:20 - wolim

W dniu 2011-11-29 08:15, Budy pisze:
> U?ytkownik wolim napisa? w wiadomo?ci
> news:jb20ee$his$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2011-11-28 15:41, kogutek pisze:
>>
>>
>>> W reklamowaniu jeste? w kolejce po sukienkowych. Oni wieczne ?ycie a Ty
>>> 30 lat
>>> dla spr?arki. Dziesi?? jak przetrzyma to b?dzie cud.
>>
>> No dobra, ale czy ca?y koszt pompy ciep?a, to spr?arka? Ile mo?e
>> kosztowa? wymiana w przypadku awarii?
>
>
> za 20lat to nie bedzie tego modelu juz od lat 15-u :) Wymiana czegokolwiek
> moze (nie musi) by? k?opotliwa. Moze sie okazac ze czynnik roboczy juz jest
> be itd. Przekonamy sie jak sie adamowi zepsuje i jeszcze bedzia dzia?a?
> usenet :-)))

Jakby pompa miała pracować nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim zdaniem te
15 tysięcy można wydać na luksus niepalenia w piecu przy porównywalnych
kosztach ogrzewania z węglem...

Zastanawiam się jeszcze tylko, czy podłogówka w całym domu jest cenowo
porównywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.

Pozdry,
MW




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 09:41:11 - Budyń

Użytkownik wolim napisał w wiadomości
news:jb215e$j3o$1@usenet.news.interia.pl...
> Zastanawiam się jeszcze tylko, czy podłogówka w całym domu jest cenowo
> porównywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.


to sie przestan zastanawiac -rób podłogówkę. To naprawde wygodne
rozwiazanie. Cenowo nie sądze zeby było drozsze. Ekspoloatacyjnie ma prawo
(ze wzgledu na nizsze temperatury pracy) być oszczedniejsze.



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:49:01 - kogutek

Budyń napisał(a):

> Użytkownik wolim napisał w wiadomości
> news:jb215e$j3o$1@usenet.news.interia.pl...
> > Zastanawiam się jeszcze tylko, czy podłogówka w całym domu jest cenowo
> > porównywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
>
>
> to sie przestan zastanawiac -rób podłogówkę. To naprawde wygodne
> rozwiazanie. Cenowo nie sądze zeby było drozsze. Ekspoloatacyjnie ma prawo
> (ze wzgledu na nizsze temperatury pracy) być oszczedniejsze.
>
>
>
> b.
>
>
Zmieniło się coś we wzorze Q=m*c*t1-t2 ? Bo jak nie to oszczędność można mieć
tylko wtedy jak się ma niższą temperaturę w domu. Akurat w tym przypadku siły
przyrody nie są w służbie człowieka.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 14:48:04 - Budyń

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jb2grd$dtl$1@inews.gazeta.pl...
> Zmieniło się coś we wzorze Q=m*c*t1-t2 ?

Tak, nawias sie pojawił :-))) A tak na serio to piec moze osiągnąć wyższą
sprawnosc jesli pracuje na niższej temperturze, a druga rzecz to rozkłady
temperatury w pomieszczeniach są inne: przy kaloryferach powietrze wiruje i
akurat przy scianach zewnętrznych/oknach ma wyższą temperature niz
nieruchome powietrze w przypadku podłogówki. A wyzsza temperatura to jak
zauważyłeś wyższe straty.



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 17:06:15 - kogutek

Budyń napisał(a):

> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jb2grd$dtl$1@inews.gazeta.pl...
> > Zmieniło się coś we wzorze Q=m*c*t1-t2 ?
>
> Tak, nawias sie pojawił :-))) A tak na serio to piec moze osiągnąć wyższą
> sprawnosc jesli pracuje na niższej temperturze, a druga rzecz to rozkłady
> temperatury w pomieszczeniach są inne: przy kaloryferach powietrze wiruje i
> akurat przy scianach zewnętrznych/oknach ma wyższą temperature niz
> nieruchome powietrze w przypadku podłogówki. A wyzsza temperatura to jak
> zauważyłeś wyższe straty.
>
>
>
> b.
>
>
Co racja to racja z piecem. Ale z pompą ciepła może to być nie zauważalne bo
tam z natury temperatury są bardzo niskie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 10:25:53 - Adam

On 29 Lis, 08:21, wolim wrote:

> Jakby pompa miała pracować nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim zdaniem te
> 15 tysięcy można wydać na luksus niepalenia w piecu przy porównywalnych
> kosztach ogrzewania z węglem...

Najstarsza instalacja jaka znam z pompa hibernatusa jest z '97 - czyli
ma juz blisko 15 lat, dziala bezawaryjnie do dzis. Nie wiem czy ona ma
juz sprezarke spiralna czy zwykla tlokowa.

> Zastanawiam się jeszcze tylko, czy podłogówka w całym domu jest cenowo
> porównywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.

Jak najbardziej tak!
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:33:56 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 08:21, wolim wrote:
>
> > Jakby pompa mia=B3a pracowa=E6 nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim zdaniem=
> te
> > 15 tysi=EAcy mo=BFna wyda=E6 na luksus niepalenia w piecu przy por=F3wnyw=
> alnych
> > kosztach ogrzewania z w=EAglem...
>
> Najstarsza instalacja jaka znam z pompa hibernatusa jest z '97 - czyli
> ma juz blisko 15 lat, dziala bezawaryjnie do dzis. Nie wiem czy ona ma
> juz sprezarke spiralna czy zwykla tlokowa.
>
> > Zastanawiam si=EA jeszcze tylko, czy pod=B3og=F3wka w ca=B3ym domu jest c=
> enowo
> > por=F3wnywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
>
> Jak najbardziej tak!
> pozdr.
>
> --
> Adam
Najstarszy mały fiat jakiego znam, dobry znajomy go ma. ma 30 lat. Rocznie od
nowości przejeżdża 30 tysięcy kilometrow. Silnik nie robiony, oleju nie bierze
i pali 2,5 litra na 100km. Tyle są warte Twoje wizje. A`opony ma od nowości.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:43:01 - wolim

W dniu 2011-11-29 12:33, kogutek pisze:
> Adam napisał(a):
>
>> On 29 Lis, 08:21, wolim wrote:
>>
>>> Jakby pompa mia=B3a pracowa=E6 nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim zdaniem=
>> te
>>> 15 tysi=EAcy mo=BFna wyda=E6 na luksus niepalenia w piecu przy por=F3wnyw=
>> alnych
>>> kosztach ogrzewania z w=EAglem...
>>
>> Najstarsza instalacja jaka znam z pompa hibernatusa jest z '97 - czyli
>> ma juz blisko 15 lat, dziala bezawaryjnie do dzis. Nie wiem czy ona ma
>> juz sprezarke spiralna czy zwykla tlokowa.
>>
>>> Zastanawiam si=EA jeszcze tylko, czy pod=B3og=F3wka w ca=B3ym domu jest c=
>> enowo
>>> por=F3wnywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
>>
>> Jak najbardziej tak!
>> pozdr.
>>
>> --
>> Adam
> Najstarszy mały fiat jakiego znam, dobry znajomy go ma. ma 30 lat. Rocznie od
> nowości przejeżdża 30 tysięcy kilometrow. Silnik nie robiony, oleju nie bierze
> i pali 2,5 litra na 100km. Tyle są warte Twoje wizje. A`opony ma od nowości.
>

No przecież w lodówkach sprężarki działają po 15 lat i dłużej. Do
dzisiaj spotyka się stare Miński, czy Polary - one mają grubo ponad 20 lat.

Czy jeszcze coś się może zepsuć w pompie ciepła?



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:56:12 - Adam

On 29 Lis, 12:43, wolim wrote:

> No przecie w lod wkach spr arki dzia aj po 15 lat i d u ej. Do
> dzisiaj spotyka si stare Mi ski, czy Polary - one maj grubo ponad 20 lat.

A tam (w lodowkach) siedza sprezarki tlokowe! :) Smarowane olejem. W
pompie masz sprezarke spiralna. Poczytaj o jednej i drugiej:

pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCarka_spiralna
pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCarka_t%C5%82okowa

Spiralna jest bezolejowa, praktycznie sie nie zuzywa. Tlokowa zuzywa
sie bardzo szybko.

> Czy jeszcze co si mo e zepsu w pompie ciep a?

Moze sie np. rozszczelnic i moze uciec czynnik - niszczac sprezarke.
Choc wszystkie pompy sa tak opomiarowane i oczujkowane ze w razie
jakichkolwiek nieprawidlowych parametrow pracy - reaguja wylaczeniem
calego ukladu. Ale jak sie nie rozszczelni przez pierwsze 2 lata
gwarancji to czemu mialoby sie rozszczelnic pozniej ?

Moze sie zasyfic wymiennik ciepla. To tylko w wypadku jak sie nie ma
filtrow w DZ / GZ, a instalacje wykonywal jakis partacz bez jej
przeplukania. Wymiennik zawsze mozna przeczyscic.

Nie ma innych mechanicznych elementow poza sprezarka. A ta, jak to
podsumowuje wikipedia:

Niezawodność

Sprężarki spiralne to maszyny proste i niezawodne. Spiralna
konstrukcja elementu sprężającego, w której ilość elementów ruchomych
ograniczona została do minimum, zapewnia długi okres eksploatacji przy
bardzo niewielkim zakresie obsługi technicznej. Sprężarki spiralne
charakteryzują się kompaktową konstrukcją i wymagają bardzo małej
powierzchni przeznaczonej do instalacji.

Kogucik mam wrazenie dowie sie po raz pierwszy ze tam takie cudo
siedzi bo ciagle tylko lodowka, lodowka, a nie znam lodowki w ktorej
siedzialaby taka sprezarka :) A porownywac jedna z druga to jak kolo
drabiniaste z nowoczesna opona.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 13:09:52 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 12:43, wolim wrote:
>
> > No przecie w lod wkach spr arki dzia aj po 15 lat i d u ej. Do
> > dzisiaj spotyka si stare Mi ski, czy Polary - one maj grubo ponad 20 lat.
>
> A tam (w lodowkach) siedza sprezarki tlokowe! :) Smarowane olejem. W
> pompie masz sprezarke spiralna. Poczytaj o jednej i drugiej:
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCarka_spiralna
> pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCarka_t%C5%82okowa
>
> Spiralna jest bezolejowa, praktycznie sie nie zuzywa. Tlokowa zuzywa
> sie bardzo szybko.
>
> > Czy jeszcze co si mo e zepsu w pompie ciep a?
>
> Moze sie np. rozszczelnic i moze uciec czynnik - niszczac sprezarke.
> Choc wszystkie pompy sa tak opomiarowane i oczujkowane ze w razie
> jakichkolwiek nieprawidlowych parametrow pracy - reaguja wylaczeniem
> calego ukladu. Ale jak sie nie rozszczelni przez pierwsze 2 lata
> gwarancji to czemu mialoby sie rozszczelnic pozniej ?
>
> Moze sie zasyfic wymiennik ciepla. To tylko w wypadku jak sie nie ma
> filtrow w DZ / GZ, a instalacje wykonywal jakis partacz bez jej
> przeplukania. Wymiennik zawsze mozna przeczyscic.
>
> Nie ma innych mechanicznych elementow poza sprezarka. A ta, jak to
> podsumowuje wikipedia:
>
> Niezawodno=B6=E6
>
> Spr=EA=BFarki spiralne to maszyny proste i niezawodne. Spiralna
> konstrukcja elementu spr=EA=BFaj=B1cego, w kt=F3rej ilo=B6=E6 element=F3w r=
> uchomych
> ograniczona zosta=B3a do minimum, zapewnia d=B3ugi okres eksploatacji przy
> bardzo niewielkim zakresie obs=B3ugi technicznej. Spr=EA=BFarki spiralne
> charakteryzuj=B1 si=EA kompaktow=B1 konstrukcj=B1 i wymagaj=B1 bardzo ma=B3=
> ej
> powierzchni przeznaczonej do instalacji.
>
> Kogucik mam wrazenie dowie sie po raz pierwszy ze tam takie cudo
> siedzi bo ciagle tylko lodowka, lodowka, a nie znam lodowki w ktorej
> siedzialaby taka sprezarka :) A porownywac jedna z druga to jak kolo
> drabiniaste z nowoczesna opona.
> pozdr.
>
> --
> Adam
Szkoda że w Wikipedii nie napisali że łożyska wirnika silnika są smarowane i
jeszcze jest smarowane łożysko przy wykorbieniu robiącym ruch mimośrodowy.
Część sprężarkowa może być bezolejowa. Łożyska jakie by nie były potrzebują
smarowania. Mam wrażenie Adamek że dowiedziałeś się czegoś nowego. Sprężarki o
jakich cuda piszesz do pracy wymaga bardzo dużej precyzji wykonania. Każdy luz
powyżej nominalnego na łożyskach powoduje jej nienaprawialne uszkodzenie. W
silniku samochodowym zalecają wymianę oleju nie tylko co określony przebieg
ale i jak nie zrobi się przebiegu to co określony czas. Myślisz że istnieją
smary i oleje mogące pracować przez 30 lat i kosztujące mniej niż 10 tysięcy
dolarów za kilo lub litr? Jest w Twojej pompie olej czy go nie ma. Jak jest
masz korek do spuszczania żeby zalać nowym?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 13:18:42 - Adam

On 29 Lis, 13:09, kogutek wrote:

> Szkoda e w Wikipedii nie napisali e o yska wirnika silnika s smarowane i
> jeszcze jest smarowane o ysko przy wykorbieniu robi cym ruch mimo rodowy.
> Cz spr arkowa mo e by bezolejowa. o yska jakie by nie by y potrzebuj
> smarowania. Mam wra enie Adamek e dowiedzia e si czego nowego. Spr arki o
> jakich cuda piszesz do pracy wymaga bardzo du ej precyzji wykonania. Ka dy luz
> powy ej nominalnego na o yskach powoduje jej nienaprawialne uszkodzenie. W
> silniku samochodowym zalecaj wymian oleju nie tylko co okre lony przebieg
> ale i jak nie zrobi si przebiegu to co okre lony czas. My lisz e istniej
> smary i oleje mog ce pracowa przez 30 lat i kosztuj ce mniej ni 10 tysi cy
> dolar w za kilo lub litr? Jest w Twojej pompie olej czy go nie ma. Jak jest
> masz korek do spuszczania eby zala nowym?

Ufam producentowi - robi te sprezarki od lat, w skandynawii chodza od
30 lat i nie slyszy sie o awariach - na allegro mozna czasem kupic za
4-5k pln pompy 15-to (i wiecej) letnie sprowadzone stamtad ktore sa
100% sprawne i maja taki sam COP jak w dniu zakupu :) Koncze juz
dyskusje bo Ty zawsze wiesz wszystko lepiej. Nawet jakbym Ci pokazal i
dal dotknac pompy dzialajacej bezawaryjnie od 15-tu lat to znajdziesz
jakis z czapy wziety argument zeby temu zaprzeczyc. Najlepszy i tak
dla mnie jest fakt ze sam chcesz robic pompe ciepla na sprezarce
wyciagnietej z 10-15 letniej lodowki ze zlomu i podobno ona ma
przepracowac 10 lat bez awarii, a moja nowa spiralna padnie po 5-ciu
latach (napisales ze przez 15 lat mozna juz 3 razy wymienic
sprezarke) :D
EOT
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 17:39:43 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 13:09, kogutek wrote:
>
> > Szkoda e w Wikipedii nie napisali e o yska wirnika silnika s smarowane i
> > jeszcze jest smarowane o ysko przy wykorbieniu robi cym ruch mimo rodowy.
> > Cz spr arkowa mo e by bezolejowa. o yska jakie by nie by y potrzebuj
> > smarowania. Mam wra enie Adamek e dowiedzia e si czego nowego. Spr arki o
> > jakich cuda piszesz do pracy wymaga bardzo du ej precyzji wykonania. Ka dy lu
> z
> > powy ej nominalnego na o yskach powoduje jej nienaprawialne uszkodzenie. W
> > silniku samochodowym zalecaj wymian oleju nie tylko co okre lony przebieg
> > ale i jak nie zrobi si przebiegu to co okre lony czas. My lisz e istniej
> > smary i oleje mog ce pracowa przez 30 lat i kosztuj ce mniej ni 10 tysi cy
> > dolar w za kilo lub litr? Jest w Twojej pompie olej czy go nie ma. Jak jest
> > masz korek do spuszczania eby zala nowym?
>
> Ufam producentowi - robi te sprezarki od lat, w skandynawii chodza od
> 30 lat i nie slyszy sie o awariach - na allegro mozna czasem kupic za
> 4-5k pln pompy 15-to (i wiecej) letnie sprowadzone stamtad ktore sa
> 100% sprawne i maja taki sam COP jak w dniu zakupu :) Koncze juz
> dyskusje bo Ty zawsze wiesz wszystko lepiej. Nawet jakbym Ci pokazal i
> dal dotknac pompy dzialajacej bezawaryjnie od 15-tu lat to znajdziesz
> jakis z czapy wziety argument zeby temu zaprzeczyc. Najlepszy i tak
> dla mnie jest fakt ze sam chcesz robic pompe ciepla na sprezarce
> wyciagnietej z 10-15 letniej lodowki ze zlomu i podobno ona ma
> przepracowac 10 lat bez awarii, a moja nowa spiralna padnie po 5-ciu
> latach (napisales ze przez 15 lat mozna juz 3 razy wymienic
> sprezarke) :D
> EOT
> pozdr.
>
> --
> Adam
To w końcu jak jest? Stare sprężarki są dobre czy złe. Pytam bo sam sobie
zaczynasz zaprzeczać. Jak na Allegro stare sprężarki kosztują 5 tysięcy to
jakim cudem u Ciebie nowa kosztuje 3 tysiące. Coś pierdolicie Hipolicie.
Możesz dać linka do aukcji takiej starej sprężarki?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 17:53:17 - Adam

On 29 Lis, 17:39, kogutek wrote:

> To w ko cu jak jest? Stare spr arki s dobre czy z e. Pytam bo sam sobie
> zaczynasz zaprzecza . Jak na Allegro stare spr arki kosztuj 5 tysi cy to

POMPY CIEPLA, nie sprezarki, czytanie ze zrozumieniem sie klania. Cale
pompy ktore maja 15 lat wiec i sprezarki w nich maja tyle samo.

Ciezko sie juz Ciebie czyta bo zaprzeczasz wszystkiemu i wszystkim. W
starej sprezarce ze zlomu mozna wymienic olej na gestszy, a w nowej
nie :) Powinienes zalozyc kabaret.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 20:05:17 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 13:09, kogutek wrote:
>
> > Szkoda e w Wikipedii nie napisali e o yska wirnika silnika s smarowane i
> > jeszcze jest smarowane o ysko przy wykorbieniu robi cym ruch mimo rodowy.
> > Cz spr arkowa mo e by bezolejowa. o yska jakie by nie by y potrzebuj
> > smarowania. Mam wra enie Adamek e dowiedzia e si czego nowego. Spr arki o
> > jakich cuda piszesz do pracy wymaga bardzo du ej precyzji wykonania. Ka dy lu
> z
> > powy ej nominalnego na o yskach powoduje jej nienaprawialne uszkodzenie. W
> > silniku samochodowym zalecaj wymian oleju nie tylko co okre lony przebieg
> > ale i jak nie zrobi si przebiegu to co okre lony czas. My lisz e istniej
> > smary i oleje mog ce pracowa przez 30 lat i kosztuj ce mniej ni 10 tysi cy
> > dolar w za kilo lub litr? Jest w Twojej pompie olej czy go nie ma. Jak jest
> > masz korek do spuszczania eby zala nowym?
>
> Ufam producentowi - robi te sprezarki od lat, w skandynawii chodza od
> 30 lat i nie slyszy sie o awariach - na allegro mozna czasem kupic za
> 4-5k pln pompy 15-to (i wiecej) letnie sprowadzone stamtad ktore sa
> 100% sprawne i maja taki sam COP jak w dniu zakupu :) Koncze juz
> dyskusje bo Ty zawsze wiesz wszystko lepiej. Nawet jakbym Ci pokazal i
> dal dotknac pompy dzialajacej bezawaryjnie od 15-tu lat to znajdziesz
> jakis z czapy wziety argument zeby temu zaprzeczyc. Najlepszy i tak
> dla mnie jest fakt ze sam chcesz robic pompe ciepla na sprezarce
> wyciagnietej z 10-15 letniej lodowki ze zlomu i podobno ona ma
> przepracowac 10 lat bez awarii, a moja nowa spiralna padnie po 5-ciu
> latach (napisales ze przez 15 lat mozna juz 3 razy wymienic
> sprezarke) :D
> EOT
> pozdr.
>
> --
> Adam
No to teraz dołożyłeś do pieca a raczej pompy. Norweg co od zawsze żyje w
kapitalizmie zmienia pełnosprawne pompy ciepła na takie samo pełnosprawne
tylko nowe. Chyba dlatego że dizajn do piwnicy mu nie pasuje. Ja nie twierdzę
że Twoja padnie po pięciu latach. Wbrew temu co sobie myślisz życzę Ci jak
najlepiej. Tylko nie potwierdzonych niczym bajek nie słucham. W tym problem,
Twój a nie mój oczywiście.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:59:09 - kogutek

wolim napisał(a):

> W dniu 2011-11-29 12:33, kogutek pisze:
> > Adam napisał(a):
> >
> >> On 29 Lis, 08:21, wolim wrote:
> >>
> >>> Jakby pompa mia=B3a pracowa=E6 nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim zdaniem=
> >> te
> >>> 15 tysi=EAcy mo=BFna wyda=E6 na luksus niepalenia w piecu przy por=F3wnyw=
> >> alnych
> >>> kosztach ogrzewania z w=EAglem...
> >>
> >> Najstarsza instalacja jaka znam z pompa hibernatusa jest z '97 - czyli
> >> ma juz blisko 15 lat, dziala bezawaryjnie do dzis. Nie wiem czy ona ma
> >> juz sprezarke spiralna czy zwykla tlokowa.
> >>
> >>> Zastanawiam si=EA jeszcze tylko, czy pod=B3og=F3wka w ca=B3ym domu jest c=
> >> enowo
> >>> por=F3wnywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
> >>
> >> Jak najbardziej tak!
> >> pozdr.
> >>
> >> --
> >> Adam
> > Najstarszy mały fiat jakiego znam, dobry znajomy go ma. ma 30 lat. Rocznie od
> > nowości przejeżdża 30 tysięcy kilometrow. Silnik nie robiony, oleju nie bierz
> e
> > i pali 2,5 litra na 100km. Tyle są warte Twoje wizje. A`opony ma od nowości.
> >
>
> No przecież w lodówkach sprężarki działają po 15 lat i dłużej. Do
> dzisiaj spotyka się stare Miński, czy Polary - one mają grubo ponad 20 lat.
>
> Czy jeszcze coś się może zepsuć w pompie ciepła?
Działają w Mińskach. W tych nowoczesnych jakoś im to nie bardzo idzie. lodówka
to trochę inna sprawa. Agregat ma 100 120W. Do tego dobra izolacja termiczna.
W lodówce nie idzie o maksymalną efektywność i cop 4. COP 1 jest dobry.
Lodówka ma chłodzić znajdujące się w niej produkty a nie bić rekordy
sprawności. Zauważ że im starsza lodówka tym częściej się włącza i dłużej
pracuje. To na skutek normalnego zużycia się dzieje. W pewnym momencie
przestaje się wyłączać.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 13:01:27 - Adam

On 29 Lis, 12:59, kogutek wrote:

> Dzia aj w Mi skach. W tych nowoczesnych jako im to nie bardzo idzie. lod wka
> to troch inna sprawa. Agregat ma 100 120W. Do tego dobra izolacja termiczna.
> W lod wce nie idzie o maksymaln efektywno i cop 4. COP 1 jest dobry.
> Lod wka ma ch odzi znajduj ce si w niej produkty a nie bi rekordy
> sprawno ci. Zauwa e im starsza lod wka tym cz ciej si w cza i d u ej
> pracuje. To na skutek normalnego zu ycia si dzieje. W pewnym momencie
> przestaje si wy cza .

Bo ma sprezarke TLOKOWA ktora sie zuzywa. Skoncz w koncu za
przeproszeniem pieprzyc banialuki bo takie sprezarki nie maja NIC
wspolnego z tymi co siedza w pompach ciepla! Zupelnie inna
konstrukcja, jedyne co maja wspolnego ze soba to pierwszy czlon nazwy.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 14:20:04 - 4CX250

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:76bb59cd-ab86-441e-bc31-815847ab03e4@n6g2000vbg.googlegroups.com...

> Bo ma sprezarke TLOKOWA ktora sie zuzywa. Skoncz w koncu za
> przeproszeniem pieprzyc banialuki bo takie sprezarki nie maja NIC
> wspolnego z tymi co siedza w pompach ciepla! Zupelnie inna
> konstrukcja, jedyne co maja wspolnego ze soba to pierwszy czlon nazwy.

Oj mylisz sie. Sprezarki srubowe czesto sa spotykane w duzych agregatach
przemyslowych, ale bardziej z innego powodu. Chodzi o drgania a wiec o to
aby byly ciche.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 16:52:53 - Adam

On 29 Lis, 14:20, 4CX250 wrote:

> Oj mylisz sie. Sprezarki srubowe czesto sa spotykane w duzych agregatach
> przemyslowych, ale bardziej z innego powodu. Chodzi o drgania a wiec o to
> aby byly ciche.

Srubowa to jeszcze inny typ sprezarki! :) Ta w pompie jest spiralna.
Ilosc mechanicznych czesci ograniczona do minimum. Praktycznie zadnego
tarcia, dlatego olej jest tam zbedny i dlatego tak wolno sie calosc
zuzywa.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 08:14:05 - 4CX250

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:192b8947-b0b2-4439-a8ba-ac91a8aee0a3@e2g2000vbb.googlegroups.com...
> On 29 Lis, 14:20, 4CX250 wrote:
>
>> Oj mylisz sie. Sprezarki srubowe czesto sa spotykane w duzych agregatach
>> przemyslowych, ale bardziej z innego powodu. Chodzi o drgania a wiec o to
>> aby byly ciche.
>
> Srubowa to jeszcze inny typ sprezarki! :) Ta w pompie jest spiralna.
> Ilosc mechanicznych czesci ograniczona do minimum. Praktycznie zadnego
> tarcia, dlatego olej jest tam zbedny i dlatego tak wolno sie calosc
> zuzywa.
> pozdr.

Przejezyczylem sie. Oczywisie mialem na mysli spiralna. Problemem w
spiralnych jest szczelnosc pomiedzy spiralami. Z czasem lozysko sie zuzywa a
to oznacza ze spirale zaczynaja trzec o siebie oraz krawedziami.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 17:47:46 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 12:59, kogutek wrote:
>
> > Dzia aj w Mi skach. W tych nowoczesnych jako im to nie bardzo idzie. lod wka
> > to troch inna sprawa. Agregat ma 100 120W. Do tego dobra izolacja termiczna.
> > W lod wce nie idzie o maksymaln efektywno i cop 4. COP 1 jest dobry.
> > Lod wka ma ch odzi znajduj ce si w niej produkty a nie bi rekordy
> > sprawno ci. Zauwa e im starsza lod wka tym cz ciej si w cza i d u ej
> > pracuje. To na skutek normalnego zu ycia si dzieje. W pewnym momencie
> > przestaje si wy cza .
>
> Bo ma sprezarke TLOKOWA ktora sie zuzywa. Skoncz w koncu za
> przeproszeniem pieprzyc banialuki bo takie sprezarki nie maja NIC
> wspolnego z tymi co siedza w pompach ciepla! Zupelnie inna
> konstrukcja, jedyne co maja wspolnego ze soba to pierwszy czlon nazwy.
> pozdr.
>
> --
> Adam
Nie tłokowa też się zużywa. Łożyska się zużywają. Chyba że znowu zaczniesz
bajać i stwierdzisz że w niej się nic nie obraca jak pracuje. Przy okazji jaka
jest sprawność energetyczna sprężarki spiralnej z uwzględnieniem strat na
silniku? pewno z 65-70% bo tam strumień wsteczny jest dużo większy niż w
tłokowej. Wiesz co to znaczy? Jak sprężarka ma 4kw mocy pobieranej to 1/3
zamienia się w niej na ciepło a do dyspozycji zostaje 2/3 mocy. I tylko tą moc
możesz użyć do pompowania ciepła. Tak wiem ty napiszesz że ma 99% sprawności.
dalej uważam że pompa ciepła do dobre rozwiązanie, ale niestety do cudów o
jakich piszesz`jeszcze jej daleko. Może kiedyś. Teraz jeszcze nie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 17:55:39 - Adam

On 29 Lis, 17:47, kogutek wrote:

> Nie t okowa te si zu ywa. o yska si zu ywaj . Chyba e znowu zaczniesz

Przede wszystkim uszczelnienie tloka sie zuzywa tak jak w kazdym
silniku tlokowym - sam tu je porownywales do silnika diesla. I ze
wszystkim sie zgodze, tylko ze skupmy sie na temacie - tlokowych w
pompach ciepla sie nie uzywa!
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 19:37:41 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 17:47, kogutek wrote:
>
> > Nie t okowa te si zu ywa. o yska si zu ywaj . Chyba e znowu zaczniesz
>
> Przede wszystkim uszczelnienie tloka sie zuzywa tak jak w kazdym
> silniku tlokowym - sam tu je porownywales do silnika diesla. I ze
> wszystkim sie zgodze, tylko ze skupmy sie na temacie - tlokowych w
> pompach ciepla sie nie uzywa!
> pozdr.
>
> --
> Adam
W małych tłokowych nie ma żadnego uszczelnienia tłoka. Znowu Ci się myli. Nie
porównywałem sprężarki do silnika.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 14:00:47 - 4CX250

Użytkownik wolim napisał w wiadomości
news:jb2gg4$d8c$1@usenet.news.interia.pl...

> No przecież w lodówkach sprężarki działają po 15 lat i dłużej. Do dzisiaj
> spotyka się stare Miński, czy Polary - one mają grubo ponad 20 lat.

Jasne! Na wiosnę wywaliłem właśnie takiego starego polara 12 letniego mimo
że działała. Tylko jedno zasadnicze pytanie JAK DZIAŁAŁ?
A działał tak że na 24godziny 15godzin chodziła sprężarka gdyż nie była w
stanie dawać już takiego ciśnienia i sprawność była na gównianym poziomie.
Mój ex sąsiad jest serwisantem sprężarek i to tych przemysłowych. Przyszedł
pooglądał i stwierdził trup techniczny, kup nową lodówkę. Kupiłem nową
lodówkę i okazało się że rachunki za prąd spadły znacząco mimo że nowa
lodówka posiada większą mocniejszą sprężarkę.
Rozmawiałem z nim na temat PC gdyż byłem wtedy w posiadaniu sporego
klimatyzatora Sharp z demontażu i myślałem o wykorzystaniu podzespołów.
Powiedział mi że może mi to polutować i napełnić ale nie jestem pierwszą
osobą która chce to zrobić z demobilu i wie że szanse powodzenia są 60% bo
nie wiadomo w jakim stanie jest sprężarka. No jak to, zapytałem, 5-6 lat
eksploatacji ma dopiero.
Ilość motogodzin sprężarki można porównywać z silnikiem diesla. Tak
powiedział. Opisał to mniej więcej tak, że już 6-8 letnia sprężarka ma taki
stan zużycia jak silnik diesla po przejechaniu 400-500tys km. Jedne będą
jeszcze w miarę działać ale zdecydowana większość będzie wymagała remontu
lub odpowiednio wcześniej dokończy żywota.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 17:35:45 - kogutek

4CX250 napisał(a):

> Użytkownik wolim napisał w wiadomości
> news:jb2gg4$d8c$1@usenet.news.interia.pl...
>
> > No przecież w lodówkach sprężarki działają po 15 lat i dłużej. Do dzisiaj
> > spotyka się stare Miński, czy Polary - one mają grubo ponad 20 lat.
>
> Jasne! Na wiosnę wywaliłem właśnie takiego starego polara 12 letniego mimo
> że działała. Tylko jedno zasadnicze pytanie JAK DZIAŁAŁ?
> A działał tak że na 24godziny 15godzin chodziła sprężarka gdyż nie była w
> stanie dawać już takiego ciśnienia i sprawność była na gównianym poziomie.
> Mój ex sąsiad jest serwisantem sprężarek i to tych przemysłowych. Przyszedł
> pooglądał i stwierdził trup techniczny, kup nową lodówkę. Kupiłem nową
> lodówkę i okazało się że rachunki za prąd spadły znacząco mimo że nowa
> lodówka posiada większą mocniejszą sprężarkę.
> Rozmawiałem z nim na temat PC gdyż byłem wtedy w posiadaniu sporego
> klimatyzatora Sharp z demontażu i myślałem o wykorzystaniu podzespołów.
> Powiedział mi że może mi to polutować i napełnić ale nie jestem pierwszą
> osobą która chce to zrobić z demobilu i wie że szanse powodzenia są 60% bo
> nie wiadomo w jakim stanie jest sprężarka. No jak to, zapytałem, 5-6 lat
> eksploatacji ma dopiero.
> Ilość motogodzin sprężarki można porównywać z silnikiem diesla. Tak
> powiedział. Opisał to mniej więcej tak, że już 6-8 letnia sprężarka ma taki
> stan zużycia jak silnik diesla po przejechaniu 400-500tys km. Jedne będą
> jeszcze w miarę działać ale zdecydowana większość będzie wymagała remontu
> lub odpowiednio wcześniej dokończy żywota.
>
> Marek
>
Przy samoróbach można pokombinować z czynnikiem. Do trochę zużytej użyć
gęstszego. Można wymienić olej na bardziej lepki. A jak się sprawdzi, to kiedy
wysiądzie ze starości kupić nową. Kilka lat pochodzi na pewno, bo jak
przepracowała kilka i nic się w niej nie urwało to tylko stopień zużycia i
spadająca sprawność będą wskazywały na konieczność wymiany. Od razu można a
nawet trzeba przygotować się na wymianę i rozwiązać obieg czynnika w taki
sposób żeby dało się wymienić sprężarkę bez konieczności wypuszczania
czynnika. Stare lady chłodnicze miały taki patent. Przewody ze sprężarki nie
były lutowane tylko na złączkach. W obiegu był zbiornik z zaworem do którego
wpompowywało się czynnik. Odłączało sprężarkę. Po zamontowaniu nowej i nowego
odolejacza włączało na godzinę sprężarkę i sama robiła próżnię w układzie a
potem wpuszczało czynnik ze zbiorniczka i brak uzupełniało , też zaworem który
tam był, do momentu aż pobierała z sieci moc nominalną. Wymiana sprężarki,
jeśli układ jest od razu do tego przystosowany, wymaga umiejętności takich jak
wymiana kranu do umywalki. W cudownej instalacji prezentowanej na forum nic
takiego nie zauważyłem. Taka typowa robota tam jest że do wszystkiego trzeba
wołać serwis. I się temu nie dziwię. Jak bym serwisował to też bym tak robił
żeby po gwarancji być jak najczęściej.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:46:21 - kogutek

wolim napisał(a):

> W dniu 2011-11-29 08:15, Budy pisze:
> > U�ytkownik wolim napisa� w wiadomo�ci
> > news:jb20ee$his$1@usenet.news.interia.pl...
> >> W dniu 2011-11-28 15:41, kogutek pisze:
> >>
> >>
> >>> W reklamowaniu jeste� w kolejce po sukienkowych. Oni wieczne �ycie a Ty
> >>> 30 lat
> >>> dla spr�arki. Dziesi�� jak przetrzyma to b�dzie cud.
> >>
> >> No dobra, ale czy ca�y koszt pompy ciep�a, to spr�arka? Ile mo�e
> >> kosztowaďż˝ wymiana w przypadku awarii?
> >
> >
> > za 20lat to nie bedzie tego modelu juz od lat 15-u :) Wymiana czegokolwiek
> > moze (nie musi) by� k�opotliwa. Moze sie okazac ze czynnik roboczy juz j
> est
> > be itd. Przekonamy sie jak sie adamowi zepsuje i jeszcze bedzia dzia�a�
> > usenet :-)))
>
> Jakby pompa mia�a pracowa� nawet 15 lat bezawaryjnie, to moim zdaniem te
> 15 tysi�cy moşna wyda� na luksus niepalenia w piecu przy porównywalnych
> kosztach ogrzewania z w�glem...
>
> Zastanawiam si� jeszcze tylko, czy pod�ogówka w ca�ym domu jest cenowo
> porĂłwnywalna z tradycyjnym ogrzewaniem grzejnikowym.
>
> Pozdry,
> MW
>
Jakby pompa miała 15 lat gwarancji to masz rację. Ale ma dwa lata. Jak
będziesz miał pecha to trzy pompy w tym czasie wymienisz. I już się luksus
może nie opłacać.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 10:24:27 - Adam

On 29 Lis, 08:15, Budyń wrote:

> za 20lat to nie bedzie tego modelu juz od lat 15-u :) Wymiana czegokolwiek

Nie musi byc tego modelu - moze byc podobny, do sprezarki dochodza
dwie rury - mozna wymienic na inny model o zblizonych parametrach - a
ze takie beda na 100% w to nie watpie - rynek sie ciagle rozwija a
takich mocy sprezarek jest potrzebnych najwiecej :)

W tej chwili sprezarka to 3k pln plus przelutowanie i napelnienie
czynnikiem - mysle ze w 3500-3700 sie da zmiescic z naprawa padnietej
sprezarki. Za 10-15 lat pewnie polowe tego :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 11:25:52 - Budyń

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:e746ac60-9762-4de2-a7d7-049977ed1133@u5g2000vbd.googlegroups.com...
>Nie musi byc tego modelu - moze byc podobny, do sprezarki dochodza

eeee, ty sie odezwij w tym watki za 15lat, teraz to my wiemy tyle co i ty
:-)



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 11:52:15 - Adam

On 29 Lis, 11:25, Budy wrote:
> U ytkownik Adam napisa w wiadomo cinews:e746ac60-9762-4de2-a7d7-049977ed1133@u5g2000vbd.googlegroups.com...
>
> >Nie musi byc tego modelu - moze byc podobny, do sprezarki dochodza
>
> eeee, ty sie odezwij w tym watki za 15lat, teraz to my wiemy tyle co i ty
> :-)

Wystarczy spytac dowolny serwis chlodniczy czy naprawi pompe ciepla
wyprodukowana 15 lat temu. Ja wiem, ze naprawi bez zadnego problemu -
tak samo jak da sie naprawic lodowke, stopien skomplikowania jest taki
sam :) Sprezarka ma konkretne parametry - moc, cisnienia, rodzaj
czynnika. Bez problemu nawet za kilka/nascie lat znajdziesz nowy
zamiennik. Jezeli da sie odrestaurowac i wyremontowac silnik w
samochodzie ktory ma 100 lat to da sie tez naprawic prosta pompe :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:43:41 - kogutek



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 23:06:19 - Maniek4


Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jb2ghd$ccr$1@inews.gazeta.pl...

> Masz rację że za 15 lat bez problemu da się kupić pompę ciepłą jako część
> zamienną. I cena też będzie relatywnie niższa. Przykłąd solary. Niedawno
> za
> 2m2 chcieli 6 tysięcy teraz na allegro fabrycznie nowe po 900 ci sami
> sprzedają. warto by postawić pytanie. Skoro wszystko zdrożało to dlaczego
> akurat solary staniały. Może dlatego że one wtedy mogły kosztować mniej
> niż
> teraz a ktoś chciał dużo zarobić. Nic złego w tym nie widzę. Jak się daje
> to
> się kraje.

Czepiliscie sie go jak rzep psiego ogona.
W sprezarke za pietnascie lat wsadzi trzy tysie, tyle ile nowy kociol
gazowy tez pewnie za pietnascie lat.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:38:49 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 08:15, Budy=F1 wrote:
>
> > za 20lat to nie bedzie tego modelu juz od lat 15-u :) Wymiana czegokolwie=
> k
>
> Nie musi byc tego modelu - moze byc podobny, do sprezarki dochodza
> dwie rury - mozna wymienic na inny model o zblizonych parametrach - a
> ze takie beda na 100% w to nie watpie - rynek sie ciagle rozwija a
> takich mocy sprezarek jest potrzebnych najwiecej :)
>
> W tej chwili sprezarka to 3k pln plus przelutowanie i napelnienie
> czynnikiem - mysle ze w 3500-3700 sie da zmiescic z naprawa padnietej
> sprezarki. Za 10-15 lat pewnie polowe tego :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Jak sprężarka taka tania ( vat, dojazd, ględzenie tego co przyjedzie, dwa
tygodnie bez ogrzewania też liczyłeś?) to dlaczego ceny pomp ciepłą wysokie.
Dyjor okazyjnie chciał sprzedać grubo powyżej 10 tysięcy. Co tam jeszcze jest
w pompie ciepła, Dwa wymienniki po góra kilkaset złotych za sztukę i zawór
iglicowy. No i z 2 metry rurek miedzianych. Chyba Ty pisałeś że cena miedzi
zabija. Ale żeby dwa metry rurki miedzianej zabijały?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 12:48:19 - Adam

On 29 Lis, 12:38, kogutek wrote:

> Jak spr arka taka tania ( vat, dojazd, gl dzenie tego co przyjedzie, dwa
> tygodnie bez ogrzewania te liczy e ?) to dlaczego ceny pomp ciep wysokie.
> Dyjor okazyjnie chcia sprzeda grubo powy ej 10 tysi cy. Co tam jeszcze jest
> w pompie ciep a, Dwa wymienniki po g ra kilkaset z otych za sztuk i zaw r
> iglicowy. No i z 2 metry rurek miedzianych. Chyba Ty pisa e e cena miedzi
> zabija. Ale eby dwa metry rurki miedzianej zabija y?

Poszukaj bo nie dalej jak miesiac temu wymienialem co siedzi w srodku
i co ile kosztuje. Nie chce mi sie powtarzac.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 13:12:09 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 12:38, kogutek wrote:
>
> > Jak spr arka taka tania ( vat, dojazd, gl dzenie tego co przyjedzie, dwa
> > tygodnie bez ogrzewania te liczy e ?) to dlaczego ceny pomp ciep wysokie.
> > Dyjor okazyjnie chcia sprzeda grubo powy ej 10 tysi cy. Co tam jeszcze jest
> > w pompie ciep a, Dwa wymienniki po g ra kilkaset z otych za sztuk i zaw r
> > iglicowy. No i z 2 metry rurek miedzianych. Chyba Ty pisa e e cena miedzi
> > zabija. Ale eby dwa metry rurki miedzianej zabija y?
>
> Poszukaj bo nie dalej jak miesiac temu wymienialem co siedzi w srodku
> i co ile kosztuje. Nie chce mi sie powtarzac.
> pozdr.
>
> --
> Adam
Po co wymieniałeś jak to ma pracować 30 lat. Chyba nie wciśniesz kitu że pompę
ciepła miałeś 30 lat temu?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 13:19:41 - Adam

On 29 Lis, 13:12, kogutek wrote:

> Po co wymienia e jak to ma pracowa 30 lat. Chyba nie wci niesz kitu e pomp
> ciep a mia e 30 lat temu?

Wymienialem na grupie. Wymienialem = pisalem co w niej siedzi. Zaparz
sobie meliske :D
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 14:15:43 - 4CX250

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jb2i6p$l1e$1@inews.gazeta.pl...
> Po co wymieniałeś jak to ma pracować 30 lat. Chyba nie wciśniesz kitu że
> pompę
> ciepła miałeś 30 lat temu?


Wyliczał co siedzi w środku nie wymieniał.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 19:40:35 - kogutek

4CX250 napisał(a):

> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jb2i6p$l1e$1@inews.gazeta.pl...
> > Po co wymieniałeś jak to ma pracować 30 lat. Chyba nie wciśniesz kitu że
> > pompę
> > ciepła miałeś 30 lat temu?
>
>
> Wyliczał co siedzi w środku nie wymieniał.
>
> Marek
>
Wiem, ale on się tak sympatycznie wkurwia że nie mogłem odmówić sobie
przyjemności.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 15:55:05 - Amir

Tylko ze pompa ma szanse podzialac 30 lat, a w tym czasie takich
piecow na ekogroszek kupisz ze trzy :) Bo nikt mi nie powie ze piec za
6 tys pln wytrzyma wiecej niz 10 lat :-) Ciotka ma juz trzeci piec a
nie mieszka nawet 15-tu lat w tym domu!




:) 18 lat teściowie mają Kocioł juz chociaz widać, ze skorodowany
a rodzice mają od 85 roku stary kocioł i daje radę :)


ile wytrzyma moj nowy tego nie wiem
ale kosztowal 5k 26kW

ale to nie ma co dyskutowac, za wygodę po prostu trzeba trochę więcej
zapłacić
bo taniej grzać PC nie sądze, aby wyszło, niż opalając miałem (kocioł z
podajnikiem, kotłownia czyściutka)
przy obecnych temp raz na 5-6 dni zasypuję do pełna, czyszcze raz na tydzien
popielnik
nie ma tragedii a jest tanio, PC rozważałem bardzo mocno, ale to na stare
lata :)

pozdrawiam





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 17:00:11 - Adam

On 29 Lis, 15:55, Amir wrote:

> :) 18 lat  te ciowie maj Kocio juz chociaz wida , ze skorodowany
> a rodzice maj od 85 roku stary kocio i daje rad :)

Ale jaki/jakie ten kociol? Spawany pewnie z grubych blach, kiedys nie
bylo sensu oszczedzac bo blacha byla tania. Teraz wszystko drogie,
wiec blachy cieniutkie. Pierwsze co pojdzie do wymiany to pewnie
podajnik. Duzo oczywiscie zalezy od paliwa jakim palimy i tym jak
palimy - jak suche to ma szanse pociagnac pare lat :) Jak kociol
zabezpieczony zaworem 4-d to tez znowu pociagnie troche dluzej. No i
jak dlugo w nim palisz? Wszyscy nowi sie zawsze zachwycaja jakie to
fajne, proste i czyste, dopiero po 2-3 sezonach zaczyna sie narzekanie
i prawda wychodzi na jaw :-) To tak jak z paleniem w kominku - jak
palisz rekreacyjnie to jest super. Jak palisz na codzien w kominku z
plaszczem - pierwszy rok, dwa idzie przezyc, potem to sie staje
mordega i klniesz pod nosem ze nie masz czegos bardziej
komfortowego :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 19:59:21 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 15:55, Amir wrote:
>
> > :) 18 lat =A0te ciowie maj Kocio juz chociaz wida , ze skorodowany
> > a rodzice maj od 85 roku stary kocio i daje rad :)
>
> Ale jaki/jakie ten kociol? Spawany pewnie z grubych blach, kiedys nie
> bylo sensu oszczedzac bo blacha byla tania. Teraz wszystko drogie,
> wiec blachy cieniutkie. Pierwsze co pojdzie do wymiany to pewnie
> podajnik. Duzo oczywiscie zalezy od paliwa jakim palimy i tym jak
> palimy - jak suche to ma szanse pociagnac pare lat :) Jak kociol
> zabezpieczony zaworem 4-d to tez znowu pociagnie troche dluzej. No i
> jak dlugo w nim palisz? Wszyscy nowi sie zawsze zachwycaja jakie to
> fajne, proste i czyste, dopiero po 2-3 sezonach zaczyna sie narzekanie
> i prawda wychodzi na jaw :-) To tak jak z paleniem w kominku - jak
> palisz rekreacyjnie to jest super. Jak palisz na codzien w kominku z
> plaszczem - pierwszy rok, dwa idzie przezyc, potem to sie staje
> mordega i klniesz pod nosem ze nie masz czegos bardziej
> komfortowego :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Jak droga blacha. cirka jebałt 4 złote kilo. To według Ciebie drogo? Jak
kocioł wazy 200 kilo to blacha na niego kosztuje 800 złotych.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 23:10:41 - Maniek4


Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jb3a29$f0p$1@inews.gazeta.pl...

> Jak droga blacha. cirka jebałt 4 złote kilo. To według Ciebie drogo? Jak
> kocioł wazy 200 kilo to blacha na niego kosztuje 800 złotych.

Sie czepil.
Przeciez nie On te piece lepi, tylko zorientowany na zysk producent. Ze stu
kotlow zostanie dziesiec tysi jak na blache wyda stowe mniej.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 00:07:29 - Adam

On 30 Lis, 23:10, Maniek4 wrote:
> U ytkownik kogutek napisa w wiadomo cinews:jb3a29$f0p$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Jak droga blacha. cirka jeba t 4 z ote kilo. To wed ug Ciebie drogo? Jak
> > kocio wazy 200 kilo to blacha na niego kosztuje 800 z otych.
>
> Sie czepil.
> Przeciez nie On te piece lepi, tylko zorientowany na zysk producent. Ze stu
> kotlow zostanie dziesiec tysi jak na blache wyda stowe mniej.

Dla niego wszystko takie proste :) A to ze ta blache trzeba przywiezc,
ze zostaje wiekszy odpad, ze kociol wazy wiecej wiec jego transport
bylby drozszy, ze trzeba dluzej spawac i zuzyc do tego wiecej
materialu, na lepszym sprzecie etc to juz pies. Jakby tak kazdy
producent patrzyl to nie mielibysmy wogole marketowych produktow.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 16:19:53 - Amir


> :) 18 lat te ciowie maj Kocio juz chociaz wida , ze skorodowany
> a rodzice maj od 85 roku stary kocio i daje rad :)

Ale jaki/jakie ten kociol? Spawany pewnie z grubych blach, kiedys nie
bylo sensu oszczedzac bo blacha byla tania. Teraz wszystko drogie,
wiec blachy cieniutkie. Pierwsze co pojdzie do wymiany to pewnie
podajnik. Duzo oczywiscie zalezy od paliwa jakim palimy i tym jak
palimy - jak suche to ma szanse pociagnac pare lat :) Jak kociol
zabezpieczony zaworem 4-d to tez znowu pociagnie troche dluzej. No i
>

Szczerze to nie wiem jaka ta balcha gruba, ale w najblizszym czasie z
ciekawosci sprawdze na pewno bardzo gruba bo znajomy pracowal w zakladzie i
robil specjalna edycje:)



Ja u siebie pale tylko calkowicie suchym ekogrosziem lub mialem (rdzy nie ma
jeszcze w podajniku,
Opal lezy pod wiata jakis czas, pozniej zaladunek do worków,
stoi w kotlowni i tylko dosypuje co jaks czas po worku, narazie jestem po 1
sezonie
zaczal sie drugi i wciaz jest czysto w kotlowni, raz na tydzien odkurzam,
obok czysta lazienka,
ale komin mam 25x25 bardzo dobry ciag.

Te cala zabawe tratkuje to jako przyjemnosc a nie przymusowa prace :)
Ty bawisz sie wykresami a ja workami hehe jeszcze mlody jestem to trzeba sie
ruszac

Jak mi sie znudzi bardzo to zrobie odwierty i PC kupie jakas niedorga.

pozdrawiam
AT





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 19:55:44 - kogutek

Adam napisał(a):

> Hej:)
>
> A wiec - suche licznikowe dane dot. zuzycia energii mojej pompy:
>
> 2011-11-18: 4.51 kWh (tania: 4.51 kWh, droga: 0.00 kWh), srednia zew.
> temperatura: 1.83=B0C
> 2011-11-19: 18.48 kWh (tania: 12.86 kWh, droga: 5.32 kWh), srednia
> zew. temperatura: 2.80=B0C
> 2011-11-20: 29.10 kWh (tania: 24.27 kWh, droga: 4.62 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.18=B0C
> 2011-11-21: 27.12 kWh (tania: 22.23 kWh, droga: 4.68 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.54=B0C
> 2011-11-22: 27.83 kWh (tania: 23.37 kWh, droga: 4.12 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.43=B0C
> 2011-11-23: 27.95 kWh (tania: 22.73 kWh, droga: 5.01 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.42=B0C
> 2011-11-24: 28.68 kWh (tania: 23.35 kWh, droga: 4.99 kWh), srednia
> zew. temperatura: 0.21=B0C
> 2011-11-25: 29.44 kWh (tania: 23.57 kWh, droga: 5.57 kWh), srednia
> zew. temperatura: 0.39=B0C
> 2011-11-26: 30.70 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 7.13 kWh), srednia
> zew. temperatura: 1.98=B0C
> 2011-11-27: 26.84 kWh (tania: 24.03 kWh, droga: 2.56 kWh), srednia
> zew. temperatura: 3.85=B0C
>
> SUMA: 248.68 kWh (tania: 204.69 kWh, droga: 43.99 kWh)
> KOSZT: tania: 204.69 kWh (65.91 PLN), droga: 43.99 kWh (25.71 PLN) =3D
> 91.62 PLN
> PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 82.31% / droga: 17.69%
>
> Dzis (27/28) jest rzeczywiscie cieplo na zewnatrz (nawet 6stC) wiec
> zapewne zuzycie za 28 bedzie sporo nizsze :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
W dupę możesz sobie wsadzić te wyliczenia jak nie wiesz ile pompa ciepła w
rzeczywistości energii pompuje. Załóż licznik mocy dostarczonej do instalacji
przez pompę i porównaj z ilością energii pobranej z sieci. A jak masz popsutą,
nieprawidłowo napełnioną, niewłaściwym czynnikiem to też będzie super sprawna
czy tylko warczącym kawałkiem żelaza mielącym prąd z sieci? jest w necie opis
perypetii ludzi którzy sobie założyli pompę ciepła. jak było ciepło to
wszystko ok. Ciepła woda w kranie. A jak się zrobił mróz to w domu +14 i pompa
mieliła cały czas. Mała nie była bo 16kW mocy oddawanej miała mieć. W
przeciągu roku dwa razy się popsuła. Jak nie znasz rzeczywistej mocy oddawanej
to wyliczenia ile pobrała z sieci są warte tyle że wiesz ile zapłacisz za
prąd. I nic więcej.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 21:41:58 - Robert G

Użytkownik kogutek napisał:
> W dupę możesz sobie wsadzić te wyliczenia jak nie wiesz ile pompa ciepła w
> rzeczywistości energii pompuje.

Adam... tu kogutek ma rację - załóż ciepłomierz, koszt niewielki, a
pomiary dużo bardziej wiarygodne, nawet jakbyś kupił na allegro
nielegalizowany. Widziałem taki za kilkadziesiąt złotych, poserwisowy,
do domowych pomiarów wydajności PC wystarczy w zupełności.

pozdr
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-29 23:48:58 - Adam

On 29 Lis, 21:41, Robert G wrote:

> Adam... tu kogutek ma rację - załóż ciepłomierz, koszt niewielki, a
> pomiary dużo bardziej wiarygodne, nawet jakbyś kupił na allegro
> nielegalizowany. Widziałem taki za kilkadziesiąt złotych, poserwisowy,
> do domowych pomiarów wydajności PC wystarczy w zupełności.

Problem w tym ze nawet jak zaloze i wyjdzie COP 4 to on powie ze
cieplomierz jest zepsuty, nielegalizowany, glupoty pokazuje i takie
tam :-) Pokazalem wynik pomiaru czujek temperatury w rekuperatorze to
znowu wymyslil jakas nowa teorie. Szkoda wogole dyskusji na tego
barana - to on twierdzi ze wymiennik w rekuperatorze moze miec
maksymalnie 50% sprawnosci (wiecej podobno fizyka nie pozwala) i ze
silnik dieslowy nie ma prawa odpalic bez swiec zarowych. Jego wywody
wydaja sie czasem naukowe ale to tylko zludzenie :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 00:10:09 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 21:41, Robert G wrote:
>
> > Adam... tu kogutek ma racj=EA - za=B3=F3=BF ciep=B3omierz, koszt niewielk=
> i, a
> > pomiary du=BFo bardziej wiarygodne, nawet jakby=B6 kupi=B3 na allegro
> > nielegalizowany. Widzia=B3em taki za kilkadziesi=B1t z=B3otych, poserwiso=
> wy,
> > do domowych pomiar=F3w wydajno=B6ci PC wystarczy w zupe=B3no=B6ci.
>
> Problem w tym ze nawet jak zaloze i wyjdzie COP 4 to on powie ze
> cieplomierz jest zepsuty, nielegalizowany, glupoty pokazuje i takie
> tam :-) Pokazalem wynik pomiaru czujek temperatury w rekuperatorze to
> znowu wymyslil jakas nowa teorie. Szkoda wogole dyskusji na tego
> barana - to on twierdzi ze wymiennik w rekuperatorze moze miec
> maksymalnie 50% sprawnosci (wiecej podobno fizyka nie pozwala) i ze
> silnik dieslowy nie ma prawa odpalic bez swiec zarowych. Jego wywody
> wydaja sie czasem naukowe ale to tylko zludzenie :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Do PISu się zapisz manipulatorze.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 00:12:38 - Adam

On 30 Lis, 00:10, kogutek wrote:

> Do PISu się zapisz manipulatorze.

Dzieki ale nie skorzystam. Szukaj dalej.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 00:30:57 -

Adam napisał(a):

> On 30 Lis, 00:10, kogutek wrote:
>
> > Do PISu si=EA zapisz manipulatorze.
>
> Dzieki ale nie skorzystam. Szukaj dalej.
>
> --
> Adam
a co dwa razy do pisu się nie da.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 10:42:17 - janusz_kk1

Dnia 29-11-2011 o 23:48:58 Adam napisał(a):

> On 29 Lis, 21:41, Robert G wrote:
>
>> Adam... tu kogutek ma rację - załóż ciepłomierz, koszt niewielki, a
>> pomiary dużo bardziej wiarygodne, nawet jakbyś kupił na allegro
>> nielegalizowany. Widziałem taki za kilkadziesiąt złotych, poserwisowy,
>> do domowych pomiarów wydajności PC wystarczy w zupełności.
>
> Problem w tym ze nawet jak zaloze i wyjdzie COP 4 to on powie ze
> cieplomierz jest zepsuty, nielegalizowany, glupoty pokazuje i takie
> tam :-) Pokazalem wynik pomiaru czujek temperatury w rekuperatorze to
> znowu wymyslil jakas nowa teorie. Szkoda wogole dyskusji na tego
> barana - to on twierdzi ze wymiennik w rekuperatorze moze miec
> maksymalnie 50% sprawnosci (wiecej podobno fizyka nie pozwala) i ze
> silnik dieslowy nie ma prawa odpalic bez swiec zarowych. Jego wywody
> wydaja sie czasem naukowe ale to tylko zludzenie :)
Ja już dawno mówiłem że to troll to mi nie wierzyliście.


--
Pozdr
JanuszK



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 11:08:34 - Kris

>Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:op.v5q6kstv1cvm6g@lap...

>Dnia 29-11-2011 o 23:48:58 Adam napisał(a):
>Ja już dawno mówiłem że to troll to mi nie wierzyliście.


Zwracam honor. Teraz wierzę. Kogutek jest niereformowalny.;)




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 11:11:22 - Budyń

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.v5q6kstv1cvm6g@lap...
>> silnik dieslowy nie ma prawa odpalic bez swiec zarowych. Jego wywody
>> wydaja sie czasem naukowe ale to tylko zludzenie :)
>Ja już dawno mówiłem że to troll to mi nie wierzyliście.

alez on jest mocno edukacyjny -przy okazji jego debilnych teorii można
wszystko szczegółowo wyjaśnić. On tego nie zrozumie - ale inni
czytacza -owszem :-))))


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 12:29:48 - Kris

>Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jb4vg7$21v$1@inews.gazeta.pl...

>alez on jest mocno edukacyjny -przy okazji jego debilnych teorii można
>wszystko szczegółowo wyjaśnić. On tego nie zrozumie - ale inni
>czytacza -owszem :-))))

A to prawda.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 17:48:16 - janusz_kk1

Dnia 30-11-2011 o 12:29:48 Kris napisał(a):

>> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:jb4vg7$21v$1@inews.gazeta.pl...
>
>> alez on jest mocno edukacyjny -przy okazji jego debilnych teorii można
>> wszystko szczegółowo wyjaśnić. On tego nie zrozumie - ale inni czytacza
>> -owszem :-))))
>
> A to prawda.
Wszystko ok, tylko jest jedno ale, wątki robią długie nieczytelne i ciężko
dla osób nie znających się w temacie oddzielić ziarno od plew,
bardziej wierzą trollom niż nam podejrzewając nas o spam co jest g..
prawda,
to że umiem coś policzyć nie znaczy od razu że zarabiam na urządzeniach
proponując
klientowi reku bez podawania typu czy producenta.
A troll-e mącą ludziom w głowach co powoduje że zamiast wybierać optymalne
rozwiązania
wybierają gorsze.
Aaa najświeższy przykład troll-a, niejaki AM, z błędnym wzrokiem ogłosił
że tutka
jednak w brzozę nie walnęła, pozostawiam to bez komentarza.


--
Pozdr
JanuszK



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 15:34:56 -

janusz_kk1 napisał(a):

> Dnia 29-11-2011 o 23:48:58 Adam napisa=C5=82(a):
>
> > On 29 Lis, 21:41, Robert G wrote:
> >
> >> Adam... tu kogutek ma racj=C4=99 - za=C5=82=C3=B3=C5=BC ciep=C5=82omi=
> erz, koszt niewielki, a
> >> pomiary du=C5=BCo bardziej wiarygodne, nawet jakby=C5=9B kupi=C5=82 n=
> a allegro
> >> nielegalizowany. Widzia=C5=82em taki za kilkadziesi=C4=85t z=C5=82oty=
> ch, poserwisowy,
> >> do domowych pomiar=C3=B3w wydajno=C5=9Bci PC wystarczy w zupe=C5=82no=
> =C5=9Bci.
> >
> > Problem w tym ze nawet jak zaloze i wyjdzie COP 4 to on powie ze
> > cieplomierz jest zepsuty, nielegalizowany, glupoty pokazuje i takie
> > tam :-) Pokazalem wynik pomiaru czujek temperatury w rekuperatorze to
> > znowu wymyslil jakas nowa teorie. Szkoda wogole dyskusji na tego
> > barana - to on twierdzi ze wymiennik w rekuperatorze moze miec
> > maksymalnie 50% sprawnosci (wiecej podobno fizyka nie pozwala) i ze
> > silnik dieslowy nie ma prawa odpalic bez swiec zarowych. Jego wywody
> > wydaja sie czasem naukowe ale to tylko zludzenie :)
> Ja ju=C5=BC dawno m=C3=B3wi=C5=82em =C5=BCe to troll to mi nie wierzyli=C5=
> =9Bcie.
>
>
Lepsze dwa trolle niż jeden spamer. Trolle nikogo nie chcą oszukać. Ktoś, nie
ja, napisał że Adam to spamer. Jest spam uczciwy Opla sprzedam. A jest i
nie uczciwy kupiłem magnetyzer i rewelacja, 25% oszczędności na paliwie i z
30 koni pod butem więcej. Wyczuwasz różnicę. Adam podaje tak dobre wyniki że
są nieprawdopodobne. Poza tym co to za wyniki jak podaje tylko ile energii
zużył. Głupi się na to złapie. Rola trolla polega na tym że nie tylko w chuja
innych robi. Czasami trolle ostrzegają. Piszą pomyśl sam zanim orgazmu
dostaniesz. Ktoś w tym temacie podał podobne koszty przy ogrzewaniu gazem
płynnym. To jeden z najdroższych nośników ciepła i tak samo bezobsługowy jak
pompa ciepła. Na dodatek jak ma się zbiornik z gazem płynnym to da się go do
samochodu samemu zatankować. Jeśli ja bym potrafił bezpiecznie to zrobić to
znajdą się tacy co też potrafią. I w takiej sytuacji pompa ciepła przegrywa na
wszystkich frontach z dużo droższym gazem płynnym. Nigdy nie napisałem że
pompy ciepłą są złe. Ale nie są tak dobre jak Adam tutaj wciska. Znajdź w
necie opinie ludzi którzy kazali sobie takie coś zainstalować. Jedni przez
pompę ciepła prawie do czarnej dziury trafili. Niby dlaczego w takiej sytuacji
mam wierzyć Adamowi a nie tamtym? Jeśli Adam nie jest spamerem to ma prawo
mnie nie lubić. Kupił sobie zabawkę a ja mu psuję zabawę bo piszę że nie wie
ile ciepła pompa produkuje.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 16:10:28 - Adam

On 30 Lis, 15:34, wrote:

> 30 koni pod butem więcej. Wyczuwasz różnicę. Adam podaje tak dobre wyniki że
> są nieprawdopodobne. Poza tym co to za wyniki jak podaje tylko ile energii

Porownaj je (te wyniki) do opracowania naukowego ktore niedawno sam
zacytowales o pompach ciepla. Co dokladnie sie nie zgadza? Producent
mojej pompy podaje takie COPy:

www.ecopol-system.pl/ogrzewaniepodlogowe/3/32.jpg

Przy 0/55stC wedlug tego wykresu COP mojej pompy wynosi jakies 2,1
czyli nawet gorzej niz wyszlo naukowcom. Co z tego jezeli ja poki co
mam na DZ srednio 5, a na GZ srednio 35 - czyli COP rzedu 4,3. Pod
koniec zimy moze byc srednio 0/40 czyli COP = 3,2. Sredni wyjdzie 3,5
(razem z CWU). To nie sa nieprawdopodobne wyniki - tyle prawie kazda
PC osiaga.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 18:34:35 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 30 Lis, 15:34, wrote:
>
> > 30 koni pod butem wi=EAcej. Wyczuwasz r=F3=BFnic=EA. Adam podaje tak dob=
> re wyniki =BFe
> > s=B1 nieprawdopodobne. Poza tym co to za wyniki jak podaje tylko ile ener=
> gii
>
> Porownaj je (te wyniki) do opracowania naukowego ktore niedawno sam
> zacytowales o pompach ciepla. Co dokladnie sie nie zgadza? Producent
> mojej pompy podaje takie COPy:
>
> www.ecopol-system.pl/ogrzewaniepodlogowe/3/32.jpg
>
> Przy 0/55stC wedlug tego wykresu COP mojej pompy wynosi jakies 2,1
> czyli nawet gorzej niz wyszlo naukowcom. Co z tego jezeli ja poki co
> mam na DZ srednio 5, a na GZ srednio 35 - czyli COP rzedu 4,3. Pod
> koniec zimy moze byc srednio 0/40 czyli COP =3D 3,2. Sredni wyjdzie 3,5
> (razem z CWU). To nie sa nieprawdopodobne wyniki - tyle prawie kazda
> PC osiaga.
> pozdr.
>
> --
> Adam
A tak bez emocji. Nie wiesz jaki to ma COP. Możesz dowiedzieć się tylko w
jeden sposób, jak go sam policzysz na podstawie rzeczywistych zmierzonych
danych. To że ktoś coś podał nic nie znaczy. Patrz na zjawisko ze strony
technicznej. Pompa 4kW COP 4 = 16 kW mocy cieplnej. Z rachunków tak wynika,
ale czy to prawda. Te 4kW to moc pobierana czy moc możliwa do wykorzystania?
Jak by się udało zrobić super sprawną sprężarkę i napędzać ją super sprawnym
silnikiem to taki układ by miał sprawność na poziomie maksymalnie 75%. Reszta
idzie na ciepło. Ale w stosunku 1:1. Z 4 kW mocy pobranej można co najwyżej
zrobić przy COPie 4 13kW mocy cieplej. Wychodzi że jak podają z 4 16 to COP
powyżej 5. Taki COP może zrobić w korzystnych warunkach w określonym zakresie
mocy jedynie ogniwo Peltiera. W miejscu ze sprawnością mi się nie zgadza. Bo
wychodzi że cud. COP 2,5 w korzystnych warunkach spadający do poniżej 1 kiedy
pompa pracuje na granicy niekorzystnego dolnego zakresu temperatur pasuje. COP
4 nie pasuje. 2,5 to bardzo dużo. Nie można można nie schylić się żeby nie
podnieść.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-11-30 20:50:08 - Adam

On 30 Lis, 18:34, kogutek wrote:

> A tak bez emocji. Nie wiesz jaki to ma COP. Mo esz dowiedzie si tylko w
> jeden spos b, jak go sam policzysz na podstawie rzeczywistych zmierzonych
> danych. To e kto co poda nic nie znaczy. Patrz na zjawisko ze strony

No to prosze bardzo, z dzisiaj:

szyna.civ.pl/wykres15.png

Pompa:

www.omnigena.pl/obrazki/products/209401485915676.jpg

Dziala na III biegu - ogrzewa bufor, opory to tyle co ma pompa plus
12mb rury PE32 (grubosc scianki 5,4mm). Roznica dT na wykresie jak
widac - 32,5 - 28 = 4,5stC. Jezeli opory wynosza 20kPa i wydajnosc 2m3/
h to daje moc 10,5kW. Przy tym pompa bierze jak widac z wykresu 2kW
(razem z wszystkimi pompami) czyli COP = 5,25. Dolne zrodlo na wejsciu
ma 7, na wyjsciu 3. Im nizsze bedzie DT tym pompa bedzie miala nizsza
moc wyjsciowa i nizszy COP. To ze COP sie zgadza to widze
organoleptycznie - dwa lata grzalem czystym pradem - piecykiem 12kW
i znam dokladnie czasy nagrzewania bufora 1000l, czy dogrzewania
baniaka 300l. Powiedzialbym ze w tym momencie pompa ma nawet nizsze
opory i jeszcze wyzsza moc. Moze za pare/nascie dni doloze
przeplywomierz z wyjsciem impulsowym i bede liczyl przeplywy, a znajac
temperatury wej/wyj GZ - rysowal takze na wykresie dokladny COP.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 00:30:57 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 30 Lis, 18:34, kogutek wrote:
>
> > A tak bez emocji. Nie wiesz jaki to ma COP. Mo esz dowiedzie si tylko w
> > jeden spos b, jak go sam policzysz na podstawie rzeczywistych zmierzonych
> > danych. To e kto co poda nic nie znaczy. Patrz na zjawisko ze strony
>
> No to prosze bardzo, z dzisiaj:
>
> szyna.civ.pl/wykres15.png
>
> Pompa:
>
> www.omnigena.pl/obrazki/products/209401485915676.jpg
>
> Dziala na III biegu - ogrzewa bufor, opory to tyle co ma pompa plus
> 12mb rury PE32 (grubosc scianki 5,4mm). Roznica dT na wykresie jak
> widac - 32,5 - 28 = 4,5stC. Jezeli opory wynosza 20kPa i wydajnosc 2m3/
> h to daje moc 10,5kW. Przy tym pompa bierze jak widac z wykresu 2kW
> (razem z wszystkimi pompami) czyli COP = 5,25. Dolne zrodlo na wejsciu
> ma 7, na wyjsciu 3. Im nizsze bedzie DT tym pompa bedzie miala nizsza
> moc wyjsciowa i nizszy COP. To ze COP sie zgadza to widze
> organoleptycznie - dwa lata grzalem czystym pradem - piecykiem 12kW
> i znam dokladnie czasy nagrzewania bufora 1000l, czy dogrzewania
> baniaka 300l. Powiedzialbym ze w tym momencie pompa ma nawet nizsze
> opory i jeszcze wyzsza moc. Moze za pare/nascie dni doloze
> przeplywomierz z wyjsciem impulsowym i bede liczyl przeplywy, a znajac
> temperatury wej/wyj GZ - rysowal takze na wykresie dokladny COP.
> pozdr.
>
> --
> Adam
Weź do spółki Kozerę i wyjdzie wam 7.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 01:31:43 - Adam

On 1 Gru, 00:30, kogutek wrote:

> We do sp ki Kozer i wyjdzie wam 7.

Jak zwykle w odpowiedzi tylko glupi tekst, zero informacji, zero
ustosunkowania sie do faktow, zero jakichkolwiek, nawet najglupszych
argumentow :) Ze tez ja sie zawsze dam wciagnac w dyskusje z takim
trolem ehhhh :D

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 01:58:34 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 1 Gru, 00:30, kogutek wrote:
>
> > We do sp ki Kozer i wyjdzie wam 7.
>
> Jak zwykle w odpowiedzi tylko glupi tekst, zero informacji, zero
> ustosunkowania sie do faktow, zero jakichkolwiek, nawet najglupszych
> argumentow :) Ze tez ja sie zawsze dam wciagnac w dyskusje z takim
> trolem ehhhh :D
>
> --
> Adam
Masz rację.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: zuzycie energii pompy ciepla [CD]

2011-12-01 16:24:27 - Amir

> Lepsze dwa trolle niż jeden spamer. Trolle nikogo nie chcą oszukać. Ktoś,
nie
> ja, napisał że Adam to spamer. Jest spam uczciwy Opla sprzedam. A jest
> i
> nie uczciwy kupiłem magnetyzer i rewelacja, 25% oszczędności na paliwie
> i z
> 30 koni pod butem więcej. Wyczuwasz różnicę. Adam podaje tak dobre wyniki
> że
> są nieprawdopodobne. Poza tym co to za wyniki jak podaje tylko ile energii
> zużył. Głupi się na to złapie. Rola trolla polega na tym że nie tylko w
> chuja
> innych robi. Czasami trolle ostrzegają. Piszą pomyśl sam zanim orgazmu

Jak ktoś ma niedopilnowane ocieplenie, to nie dziwię się ze do czarnej
dziury trafiali
przez rachunki czy zle wykonaną instalację i ciągłe problemy z PC.






Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS