Sterowanie podłogówką ?

/// Kaszpir /// Data ostatniej zmiany: 2011-10-15 20:29:29

Sterowanie podłogówką ?

2011-10-14 10:38:30 - /// Kaszpir ///

Witam !

Od kilku dni mam odpalone ogrzewanie podłogowe. Piec Skam-P Premium
12KW z sterownikiem Ognik II PID + sterownik pogodowy UMS-4PS. Cały
dom ma ogrzewanie podłogowe.

Temperatura w domu waha się pomiędzy 20 a 23stopnie ...

Poziomy na rotametrach ustawione są na tym samym poziomie.

Pompy działają na ustawieniu 1.

W ciągu dnia jest zimniej niż w nocy. Pogodówka widzę że ładnie
steruje zaworem czterodrożnym , bo widać że temperatura w obiegu się
zmniejsza ...

Ale no właśnie ...

Jeśli w nocy jest zimniej niż w dzień to wiadomo że temperatura wody w
obiegu będzie większa. Automatyka ma ustawioną max temperaturę w
obiegu na 50stopni , piec działa na 60 stopni ...

W dzień było około 24-28stopni a w nocy chyba nawet 38stopni ? Choć
dokładnie nie wiem bo nie przebywam nonstop w kotłowni :)

Zastanawiam się jak ograniczyć temperaturę w nocy i temperatury
wyrównać aby były powiedzmy 19,5-20,5 stopni nonstop , w nocy może
być właśnie 19,5 a w dzień 20,5 ...

Z tego co rozmawiałem z hydraulikiem to rotametrami nic się nie robi
bo one służą do pomiaru , a do regulacji służą pokrętła na listwie ...
Kręcąc nimi mogę zdławić przepływ (widać to na rotametrach).
Rotametry są ustawione wszystkie na 1 (jeśli dobrze odczytuje) ...

Czy zdławienie obwodu nie spowoduje ograniczenie temperatury zarówno w
dzień jak i w nocy ? Jeśli tak to czy się da jakoś wyregulować tak
ogrzewanie aby w nocy nie było cieplej niż w dzień ?



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-14 11:39:14 - Adam

On 14 Paź, 10:38, /// Kaszpir ///
wrote:

> Od kilku dni mam odpalone ogrzewanie podłogowe. Piec Skam-P Premium
> 12KW z sterownikiem Ognik II PID + sterownik pogodowy UMS-4PS. Cały
> dom ma ogrzewanie podłogowe.
>
> Temperatura w domu waha się pomiędzy 20 a 23stopnie ...
>
> Poziomy na rotametrach ustawione są na tym samym poziomie.

A w tym samym momencie w roznych pokojach temperatury sa takie jak
chcesz czy tez sie roznia ?

> Zastanawiam się jak ograniczyć temperaturę w nocy i temperatury
> wyrównać aby były powiedzmy 19,5-20,5 stopni nonstop , w nocy może
> być właśnie 19,5 a w dzień 20,5 ...
[...]

Zmniejszyc krzywa grzewcza. Robisz to na sterowniku. W tej chwili masz
za wysoka - im chlodniej tym temperatura w obiegu jest wyzsza. Musisz
splaszczyc ta krzywa (czyli ja zmniejszyc).

> Z tego co rozmawiałem z hydraulikiem to rotametrami nic się nie robi
> bo one służą do pomiaru , a do regulacji służą pokrętła na listwie ...

Zalezy jakie te rotametry - moje maja jednoczesnie mozliwosc regulacji
(krecisz rurka). Nawet dostalem do nich uchwyt ktorym sie ta rurke
chwyta i obraca ;) Ale moze masz takie ktore tylko pokazuja przeplywy.
Niemniej - przeplywy reguluje sie jak masz w poszczegolnych
pomieszczeniach nierowna temperature. Przykrecenie wszystkiego nic nie
da poza tym ze pompa bedzie zuzywac wiecej pradu a Ty wszedzie
bedziesz mial chlodniej.
pozdr.

--
Adam



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-14 13:51:32 - /// Kaszpir ///

> Zmniejszyc krzywa grzewcza. Robisz to na sterowniku. W tej chwili masz
> za wysoka - im chlodniej tym temperatura w obiegu jest wyzsza. Musisz
> splaszczyc ta krzywa (czyli ja zmniejszyc).

A możesz mi powiedzieć jaki parametr trzeba zmienić ?

Mam instrukcję :

pwkey.eu/oferta/instrukcje/UMS-4PS-PL_9505.pdf

Ustawienia mam standardowe (fabryczne , poza jednym ustawieniem
(ogranicznie do 50 stopni wody w obiegu)

Czy wystarczy zmienić Współczynnik nachylenia charakterystyki
pogodowej. z 40 na np. 30 ? i to wszystko ?

> Zalezy jakie te rotametry - moje maja jednoczesnie mozliwosc regulacji
> (krecisz rurka). Nawet dostalem do nich uchwyt ktorym sie ta rurke
> chwyta i obraca ;) Ale moze masz takie ktore tylko pokazuja przeplywy.
> Niemniej - przeplywy reguluje sie jak masz w poszczegolnych
> pomieszczeniach nierowna temperature. Przykrecenie wszystkiego nic nie
> da poza tym ze pompa bedzie zuzywac wiecej pradu a Ty wszedzie
> bedziesz mial chlodniej.


Moje rotametry chyba też mają jakąś regulację , bo mozna je wkręcać i
wykręcać :)
Jeden za mocno rozkreciłem i go wy wyjąłem ...

Hydraulik przy rozruchu podłogówki powiedział żeby rotametry rozkręcić
na max a ewentulane korekty robić na znajdujących się na drugiej
listwie takich białych pokrętłach (i jak nimi kręcę to widzę zmianę na
danym rotametrze.




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-14 14:10:41 - Adam

On 14 Paź, 13:51, /// Kaszpir ///
wrote:

> A możesz mi powiedzieć jaki parametr trzeba zmienić ?
>
> Mam instrukcję :
>
> pwkey.eu/oferta/instrukcje/UMS-4PS-PL_9505.pdf
>
> Ustawienia mam standardowe (fabryczne , poza jednym ustawieniem
> (ogranicznie do 50 stopni wody w obiegu)
>
> Czy wystarczy zmienić Współczynnik nachylenia charakterystyki
> pogodowej. z 40 na np. 30 ? i to wszystko ?

Tak. To wszystko :) Potem obserwuj co sie bedzie dzialo i ew. jeszcze
bardziej zmniejsz. To trzeba dostosowac do instalacji, ale podlogowka
zawsze ma b. niska i plaska krzywa, to co ten hydraulik Ci zostawil to
chyba na grzejniki bardziej ;)

> Moje rotametry chyba też mają jakąś regulację , bo mozna je wkręcać i
> wykręcać :)
> Jeden za mocno rozkreciłem i go wy wyjąłem ...

:D

Jak krecisz i zmieniaja sie wskazniki przeplywu - to tak tez mozesz
regulowac. W praktyce nie ma to wiekszego znaczenia, wazne ze przeplyw
sie zmniejsza :)
pozdr.

--
Adam



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 17:09:07 - Marek Dyjor

Adam wrote:
> On 14 Paź, 13:51, /// Kaszpir ///
> wrote:
>
>> A możesz mi powiedzieć jaki parametr trzeba zmienić ?
>>
>> Mam instrukcję :
>>
>> pwkey.eu/oferta/instrukcje/UMS-4PS-PL_9505.pdf
>>
>> Ustawienia mam standardowe (fabryczne , poza jednym ustawieniem
>> (ogranicznie do 50 stopni wody w obiegu)
>>
>> Czy wystarczy zmienić Współczynnik nachylenia charakterystyki
>> pogodowej. z 40 na np. 30 ? i to wszystko ?
>
> Tak. To wszystko :) Potem obserwuj co sie bedzie dzialo i ew. jeszcze
> bardziej zmniejsz. To trzeba dostosowac do instalacji, ale podlogowka
> zawsze ma b. niska i plaska krzywa, to co ten hydraulik Ci zostawil to
> chyba na grzejniki bardziej ;)
>
>> Moje rotametry chyba też mają jakąś regulację , bo mozna je wkręcać i
>> wykręcać :)
>> Jeden za mocno rozkreciłem i go wy wyjąłem ...
>
>> D
>
> Jak krecisz i zmieniaja sie wskazniki przeplywu - to tak tez mozesz
> regulowac. W praktyce nie ma to wiekszego znaczenia, wazne ze przeplyw
> sie zmniejsza :)

na tym etapie to powinien przesunąć krzywą w dół tak na oko dac
przesuniećie -2 i zobaczyć,




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-15 08:25:31 - Marek Dyjor

/// Kaszpir /// wrote:
>> Zmniejszyc krzywa grzewcza. Robisz to na sterowniku. W tej chwili
>> masz za wysoka - im chlodniej tym temperatura w obiegu jest wyzsza.
>> Musisz splaszczyc ta krzywa (czyli ja zmniejszyc).
>
> A możesz mi powiedzieć jaki parametr trzeba zmienić ?
>
> Mam instrukcję :
>
> pwkey.eu/oferta/instrukcje/UMS-4PS-PL_9505.pdf
>
> Ustawienia mam standardowe (fabryczne , poza jednym ustawieniem
> (ogranicznie do 50 stopni wody w obiegu)
>
> Czy wystarczy zmienić Współczynnik nachylenia charakterystyki
> pogodowej. z 40 na np. 30 ? i to wszystko ?

dokłądnie ok 35...


40 to jest dla instalacji grzejnikowej dobre




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-15 10:25:30 - /// Kaszpir ///

> dokłądnie ok 35...
>
>
> 40 to jest dla instalacji grzejnikowej dobre
>

A nie będzie to za mało ?

Obecnie jest około 22,4 stopni w domu (nie ma mnie w domu więc dopiero w
niedzielę wieczorem będę mógł zrobić jakieś korekty) a chciałbym tak jak
pisałem aby w domu było powiedzmy 19-20stopni , 20 stopni w dzień , 19stopni
w nocy , tyle że przecież w nocy temperatura spada więc pogodówka zwiększy
tempertaurę wody w obiegu a co za tym idzie będzie cieplej w nocy niż w
dzień , no chyba że się mylę ...

Ustawienie z 40 na 35 chyba mało zmieni tą temperaturę , może od razu
ustawić na minimum czyli 20 , czy jednak to już stanowcza za mało ?

Co do rotametrów przepływ zależy od prędkości z jaką działa u mnie pompa. Na
ustawieniu 1 jest przepływ 1L na ustawieniu 3 jest przepływ 2L ,
oczywiście jeśli dobrze odczytuje wskazania rotametrów ...

Ale sprawdzę to dopiero w niedzielę wieczorem bo dopiero wtedy będę w
domu ...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-15 20:34:03 - Marek Dyjor

/// Kaszpir /// wrote:
>> dokłądnie ok 35...
>>
>>
>> 40 to jest dla instalacji grzejnikowej dobre
>>
>
> A nie będzie to za mało ?
>
> Obecnie jest około 22,4 stopni w domu (nie ma mnie w domu więc
> dopiero w niedzielę wieczorem będę mógł zrobić jakieś korekty) a
> chciałbym tak jak pisałem aby w domu było powiedzmy 19-20stopni , 20
> stopni w dzień , 19stopni w nocy , tyle że przecież w nocy
> temperatura spada więc pogodówka zwiększy tempertaurę wody w obiegu a
> co za tym idzie będzie cieplej w nocy niż w dzień , no chyba że się
> mylę ...
>
> Ustawienie z 40 na 35 chyba mało zmieni tą temperaturę , może od
> razu ustawić na minimum czyli 20 , czy jednak to już stanowcza za
> mało ?

czytałeś co pisałem, zwykle dla podłogówki zakłada sie, że dla -20 powinno
być 45 st, co wynika z tego że moc maksymalna jest obliczana dla -20 albo
czasem do -22 w zależności od strefy klimatycznej.

popatrz na wykres krzywych regulacyjnych tego sterownika, ok 35 dla 0 daje
45 dla -20.

tak w nocy temperatura wzrośnie ale wzrosna też straty ciepła więc
temperatura będzie zbliżona.


> Co do rotametrów przepływ zależy od prędkości z jaką działa u mnie
> pompa. Na ustawieniu 1 jest przepływ 1L na ustawieniu 3 jest
> przepływ 2L , oczywiście jeśli dobrze odczytuje wskazania rotametrów

w sumie to mam dziwne wrażenie że te przepływy są troszkę zbyt małe jak na
maksymalnie otwarte pętle podłogówki, masz jakąś karte obliczeń tej
podłogówki?




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-16 14:29:37 - Adam

On 15 Paź, 20:34, Marek Dyjor wrote:

> > Co do rotametrów przepływ zależy od prędkości z jaką działa u mnie
> > pompa. Na ustawieniu 1 jest przepływ 1L na ustawieniu 3 jest
> > przepływ 2L , oczywiście jeśli dobrze odczytuje wskazania rotametrów
>
> w sumie to mam dziwne wrażenie że te przepływy są troszkę zbyt małe jak na
> maksymalnie otwarte pętle podłogówki, masz jakąś karte obliczeń tej
> podłogówki?

1l/min = 60l/h przy spadku temp. o 5st daje 0,35kW mocy na petle. Ja
mam na parterze i poddaszu 18 obwodow = 6,3kW. Zapotrzebowanie na moc
mam 7-7,5kW. Nie wiem jaka chate i ile obwodow ma Kaszpir, pozatym
przy takim niskim przeplywie ma na pewno wiekszy spadek temperatur
miedzy zasilaniem a powrotem wiec moze spokojnie te 10kW przenosic -
co powinno wystarczyc zeby nagrzac chate :)

Kaszpir - zostaw pompke na drugim biegu i podaj jakie masz przeplywy
na rotametrach, a przede wszystkim jaka masz temperature zasilania i
powrotu. Na tej podstawie da sie oszacowac z jaka moca grzejesz
chate :)
pozdr.

--
Adam



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-16 22:12:54 - /// Kaszpir ///

> 1l/min =3D 60l/h przy spadku temp. o 5st daje 0,35kW mocy na petle. Ja
> mam na parterze i poddaszu 18 obwodow =3D 6,3kW. Zapotrzebowanie na moc
> mam 7-7,5kW. Nie wiem jaka chate i ile obwodow ma Kaszpir, pozatym
> przy takim niskim przeplywie ma na pewno wiekszy spadek temperatur
> miedzy zasilaniem a powrotem wiec moze spokojnie te 10kW przenosic -
> co powinno wystarczyc zeby nagrzac chate :)

Chata mała (powierzchnia mieszkalna 95m2) ...

Zacznijmy że nie wiem czy dobrze podaję ustawienia rotametrów ale podaję te
wyniki jakie podaje przesuwający czerwony tłok ...

Chyba podłogówka daję radę bo problemów z niedogrzaniem nie mam , a raczej mam
upał , więc obwody grzewcze chyba dają radę ...

Dzis po przyjeździe zmieniłem histerezę z 40 na 35 i lekko przydławiłem
przepływy.

Hydraulik który montował mi podłogówkę powiedział że wszystkim którym montował
mają ustawione pompy na 1. Na początku kazał mi dać na 3 aby odpowietrzyć
i itd a potem jak będzie wszystko ok (wszystkie pętle będą grzały mogę
obniżyć ...

Moje pompy nie są zbyt energooszczedne. Na ustawieniach 1 dają oszczednośc
kilkudziesięcu Watt ..

Po powrocie dziś do domu robiłem testy i 3 w pomieszczeniach mam temperaturę
21,8-21,9 , w salonie 22,5 ...
Teraz temperatura wzrosła do 23,2 ...

Zobaczymy jak będzie jutro ...
Jak obniżenie histerezy i lekka korekta przepływów nie pomoże , to czeka mnie
dalsze dławienie przepływów ...
Ba

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 05:45:54 - Marek Dyjor

/// Kaszpir /// wrote:
>> 1l/min =3D 60l/h przy spadku temp. o 5st daje 0,35kW mocy na petle.
>> Ja mam na parterze i poddaszu 18 obwodow =3D 6,3kW. Zapotrzebowanie
>> na moc mam 7-7,5kW. Nie wiem jaka chate i ile obwodow ma Kaszpir,
>> pozatym przy takim niskim przeplywie ma na pewno wiekszy spadek
>> temperatur miedzy zasilaniem a powrotem wiec moze spokojnie te 10kW
>> przenosic - co powinno wystarczyc zeby nagrzac chate :)
>
> Chata mała (powierzchnia mieszkalna 95m2) ...
>
> Zacznijmy że nie wiem czy dobrze podaję ustawienia rotametrów ale
> podaję te wyniki jakie podaje przesuwający czerwony tłok ...
>
> Chyba podłogówka daję radę bo problemów z niedogrzaniem nie mam , a
> raczej mam upał , więc obwody grzewcze chyba dają radę ...
>
> Dzis po przyjeździe zmieniłem histerezę z 40 na 35 i lekko
> przydławiłem przepływy.
>
> Hydraulik który montował mi podłogówkę powiedział że wszystkim którym
> montował mają ustawione pompy na 1. Na początku kazał mi dać na 3
> aby odpowietrzyć i itd a potem jak będzie wszystko ok (wszystkie
> pętle będą grzały mogę obniżyć ...
>
> Moje pompy nie są zbyt energooszczedne. Na ustawieniach 1 dają
> oszczednośc kilkudziesięcu Watt ..
>
> Po powrocie dziś do domu robiłem testy i 3 w pomieszczeniach mam
> temperaturę 21,8-21,9 , w salonie 22,5 ...
> Teraz temperatura wzrosła do 23,2 ...
>
> Zobaczymy jak będzie jutro ...
> Jak obniżenie histerezy i lekka korekta przepływów nie pomoże , to
> czeka mnie dalsze dławienie przepływów ...

hm...

być może masz podłogówkę zrobiona na tzw pałę czyli ostro przeywymiarowaną
możliwe ze trzeba by zjechac jeszcze parametrami w dół, być może nie tylko
krzywą ale także przesunieciem puktu startowego krzywej.

Tak BTW to hydraulik powinien ustawić prawidłowe wg niego parametry i
wyregulować wstępnie podłogówkę. W końcu to on ja zaprojektował i on
powinien ja wyregulować.




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 07:36:54 - /// Kaszpir ///

> hm...
>
> być może masz podłogówkę zrobiona na tzw pałę czyli ostro przeywymiarowaną
> możliwe ze trzeba by zjechac jeszcze parametrami w dół, być może nie tylko
> krzywą ale także przesunieciem puktu startowego krzywej.
>
> Tak BTW to hydraulik powinien ustawić prawidłowe wg niego parametry i
> wyregulować wstępnie podłogówkę. W końcu to on ja zaprojektował i on
> powinien ja wyregulować.

Raczej przewymiarowana nie jest ...
W pomieszczeniach są odstępy około 20-25cm , w łazience około
15-20cm ...

Wczoraj trochę zdławiłem obwody , dziś rano także i już jest w
pomieszczeniach 21,5 stopnia ...
Więc zapewne jeszcze trochę zdławienia i osiągnę żądaną
temperaturę ...

Co do hydraulika. Ja dom kupowałem u developera. Hydraulik był
developera. W standardzie miałem mieć instalcję mieszaną (grzejniki w
pokojach , podłogówka w kuchni , łazience i przedpokoju) a ja chciałem
w całym domu , inny piec + pogodówkę ...
Nie wiem jakie rozliczenia były pomiędzy hydraulikiem a developerem
ale ja za usługę położenia podłogówki zamiast grzejników zapłaciłem
dodatkowo 200zł (chyba bo już nie pamiętam). Reszta dopłat wynika już
z uzytych materiałów (droższe rury , pogodówka, zawór czterodrogowy z
siłownikiem i itd).
Hydraulik nie był szczęśliwy więc zapewne kokosów mu developer nie
zapłacił ...

Co do ustawień to hydraulik/developer zwala wszystko na klienta. Jak
są problemy to pomoże hydraulik. Mi pomógł odpowietrzyć całą
podłogówkę bo zapowietrzyła się na maxa ...
Ale reszta jego nie interesuje ...

Zapewne jakbym mu dodatkowo zapłacił to była by inna sytuacja ...
Ale wątpie że na szybko udało by mu się wyregulować , bo przecież
podłogówka ma niesamowitą bezwładność i aby to wyregulować musiałby
siedzieć w kotłowni baaaaardzo dłuugo ..



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 15:28:10 - Marek Dyjor

/// Kaszpir /// wrote:
>> hm...
>>
>> być może masz podłogówkę zrobiona na tzw pałę czyli ostro
>> przeywymiarowaną możliwe ze trzeba by zjechac jeszcze parametrami w
>> dół, być może nie tylko krzywą ale także przesunieciem puktu
>> startowego krzywej.
>>
>> Tak BTW to hydraulik powinien ustawić prawidłowe wg niego parametry i
>> wyregulować wstępnie podłogówkę. W końcu to on ja zaprojektował i on
>> powinien ja wyregulować.
>
> Raczej przewymiarowana nie jest ...
> W pomieszczeniach są odstępy około 20-25cm , w łazience około
> 15-20cm ...
>
> Wczoraj trochę zdławiłem obwody , dziś rano także i już jest w
> pomieszczeniach 21,5 stopnia ...
> Więc zapewne jeszcze trochę zdławienia i osiągnę żądaną
> temperaturę ...

tylko taka metoda ci pozostaje


ty tam masz w tych pomieszczeniach też grzejniki?




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 16:47:35 - Adam

On 16 Paź, 22:12, /// Kaszpir /// wrote:

> Zobaczymy jak będzie jutro ...
> Jak obniżenie histerezy i lekka korekta przepływów nie pomoże , to czeka mnie
> dalsze dławienie przepływów ...

Nie dlaw przeplywow !! Po co to robisz? ;-) Daj pompe na I skoro
wyrabia i jedyne co korygujesz to krzywa grzewcza. Ty musisz
zmniejszyc temperature w obwodach a nie je zdlawic. Dlawiac je jedynie
zmuszasz pompe do wiekszego wysilku (i wiekszego zuzycia pradu), a
zupelnie nie o to chodzi. Przeplywy bedziesz regulowal na samym koncu
jak miedzy pokojami beda jakies wieksze rozbieznosci. I pamietaj ze to
podlogowka - jak cos zmienisz to temperatury mierz dopiero na drugi
dzien, wczesniej beda przeklamane :)
pozdr.

--
Adam



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 18:17:46 - William Bonawentura



Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:89ce8e69-ae1f-4d4c-bc41-f993e5681335@ff5g2000vbb.googlegroups.com...

> Dlawiac je jedynie zmuszasz pompe do wiekszego wysilku (i wiekszego
> zuzycia pradu)

Pompa wirnikowa ma praktycznie stały pobór energii, niezależnie od tego czy
ma zatkany wylot, czy pracuje z pełną wydajnością. Po prostu P jest
proporcjonalne do p * v (moc ~ ciśnienie * przepływ objętościowy). Dławiąc
pompę każesz jej wytwarzać większe ciśnienie a ona w zamian zmniejsza swój
wydatek (i przepływ w instalacji). Moc pobierana pozostaje bez zmian.
Również moc rozpraszana nie zmienia się. Energia pobrana przez pompę kończy
się w postaci ciepła tarcia. Przy dużym przepływie będzie to tarcie w
kolankach i rurach (destruktywne), przy zdławieniu pompy - ciepło wydzieli
się na kryzie lub zaworze.




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 18:25:43 - Adam

On 17 Paź, 18:17, William Bonawentura
wrote:

> Pompa wirnikowa ma praktycznie sta y pob r energii, niezale nie od tego czy
> ma zatkany wylot, czy pracuje z pe n wydajno ci . Po prostu P jest
> proporcjonalne do p * v (moc ~ ci nienie * przep yw obj to ciowy). D awi c
> pomp ka esz jej wytwarza wi ksze ci nienie a ona w zamian zmniejsza sw j
> wydatek (i przep yw w instalacji). Moc pobierana pozostaje bez zmian.
> R wnie moc rozpraszana nie zmienia si . Energia pobrana przez pomp ko czy
> si w postaci ciep a tarcia. Przy du ym przep ywie b dzie to tarcie w
> kolankach i rurach (destruktywne), przy zd awieniu pompy - ciep o wydzieli
> si na kryzie lub zaworze.

Ale po co ja tak zameczac? A jezeli ma tam jakas sensowniejsza pompke
z elektronika? W stylu grundfos alpha? A, przeciez mu to developer
robil. Sorry, nie bylo pytania :) :) :)
pozdr.

--
Adam



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 22:29:03 - William Bonawentura



Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:2a5c7d16-1860-4433-84e6-2a323cc468f3@g16g2000yqa.googlegroups.com...

> Ale po co ja tak zameczac? A jezeli ma tam jakas sensowniejsza pompke

Właśnie o to chodzi, że ona się tam nie męczy gdy jest zdławiona. Jest jej
obojętne, czy pompuje z ciśnieniem 40kPa 1000l/h czy z ciśnieniem 10kPa
4000l/h. Dla rurek zwiększenie czterokrotne przepływu ma jednak znaczenie.
Dlatego pompę bez falownika powinno się zdławić do minimalnego potrzebnego
przepływu lub zaworem upustowym (bypas) ograniczyć przepływ przez obieg.




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-17 22:18:36 - /// Kaszpir ///

> Nie dlaw przeplywow !! Po co to robisz? ;-) Daj pompe na I skoro
> wyrabia i jedyne co korygujesz to krzywa grzewcza. Ty musisz
> zmniejszyc temperature w obwodach a nie je zdlawic. Dlawiac je jedynie
> zmuszasz pompe do wiekszego wysilku (i wiekszego zuzycia pradu), a
> zupelnie nie o to chodzi. Przeplywy bedziesz regulowal na samym koncu
> jak miedzy pokojami beda jakies wieksze rozbieznosci. I pamietaj ze to
> podlogowka - jak cos zmienisz to temperatury mierz dopiero na drugi
> dzien, wczesniej beda przeklamane :)

Pompa działa na 1. Jedynie na 3 działała jak instalacja była odpowietrzana i
przy rozruchu jakiś czas temu podłogówki ...
Na 1 działa ok , przepływ jest wystarczający o czym świadczy łaźnia w domu :)

Ok. Wszystkie zawory poodkręcalem na max ...

Nie wiem czy wpływ na spadek temperatury w pomieszczeniach miało lekkie
zdławienie przepływów czy zmiana histerezy z 40 na 35.
Zobaczę jak jutro będzie to wyglądało ...

Jak nie to zmniejszę histerezę do 30 ...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-15 20:51:08 - Marek Dyjor

/// Kaszpir /// wrote:

nocne obniżenie możesz zrealizować poprzez jakiś programator dobowy czy
tygodniowy który będzie sterował stykiem obniżenia temperatury obwodu
grzewczego.




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-15 08:21:46 - Marek Dyjor

/// Kaszpir /// wrote:


sterownik pogodowy zapewne ma programator tygodniowy gdzie zadajesz
teoretyczną temperaturę wymaganą dla budynku. Swoja drogą to chyba masz
troszkę za duże wachania temperatury na zasilaniu pogodówki jak na dość
niewielkie zmiany temperatur zewnętrznych.


na start spróbuj ustawić taka krzywą regulacyjna aby dla -20 dawała powiedzy
45 stopni a dla + 10 dawała ok 25 stopni.



generalnie moc dostarczana do podłogówki powinna równowazyć zapotrzebowanie
cieplne budynku i tak duze wachani nie powinny ci sie pojawiac przy
prawidłowo ustawionej krzywej.



co do regulacji pętli powinienieś uzyskać przepływy zgodnie z otrymaną kartą
obliczeń hydraulicznych:) nie dostałes takiej karty? a to szkoda. więc
regulujesz tak aby w poszczególnych pomieszczeniach temepratura byął taka
jakiej pragniesz ale korekty trzeba robić drobne i obserwować potem z jedn
dzień jaka nowa temperatura sie ustabilizuje.


Co do rotametrów, one mają pokazywyać przpeływ jeśli wynosi 1l/s to chyba
jednak troszkę za mało.




Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-15 12:44:20 - Kwinto


Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:dfbea23d-3f27-4b08-b11d-cf5b486b19e4@a12g2000vbz.googlegroups.com...

>W ciągu dnia jest zimniej niż w nocy. Pogodówka widzę że ładnie
>steruje zaworem czterodrożnym , bo widać że temperatura w obiegu się
>zmniejsza ...


Nieprawidłowe usytuowanie czujnika temperatury zewnętrznej może mieć
znaczenie (IMHO)

Pzdr.
JK





Re: Sterowanie podłogówką ?

2011-10-15 20:29:29 - Marek Dyjor

Kwinto wrote:
> Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
> wiadomości
> news:dfbea23d-3f27-4b08-b11d-cf5b486b19e4@a12g2000vbz.googlegroups.com...
>
>> W ciągu dnia jest zimniej niż w nocy. Pogodówka widzę że ładnie
>> steruje zaworem czterodrożnym , bo widać że temperatura w obiegu się
>> zmniejsza ...
>
>
> Nieprawidłowe usytuowanie czujnika temperatury zewnętrznej może mieć
> znaczenie (IMHO)

a to jest 100% prawda...

czujnik powienin bytć na północnej zacienionej scianie.




Tylko na WirtualneMedia.pl

Zaloguj się

Logowanie

Nie masz konta?                Zarejestruj się!

Nie pamiętasz hasła?       Odzyskaj hasło!

Galeria

PR NEWS